Une statue de Hannibal Barca bientôt installée à Carthage

[democracy]

L'Algérie officielle des Bac-10 a bien son "3oqba" !
Le Maroc du Makhzen a son "Driss le fuyard" !

hé...hé

[scipio]

que des Carthaginolatries ...tu n'as pas encore réalisé qu'on est dans le 21 siècle

Nous sommes effectivement au 21e siècle.
Et pourtant, il parait que, tous les ans, des foules font un grand voyage pour aller tourner 7 fois autour d'une pierre noire.

Pour revenir au sujet : cela me semble tout à fait normal que les Maghrébins honorent un de leurs grands hommes, un des seuls à avoir pu faire trembler Rome à cette époque.

Une petite anecdote : il existe dans le Sud de la France un graffiti, semblant dater de l'Antiquité et représentant un éléphant.
Les historiens pensent qu'il a été réalisé par un Gaulois, sidéré de voir les éléphants d'Hannibal avant son passage des Alpes.

[rago]

" Et pourtant, il parait que, tous les ans, des foules font un grand voyage pour aller tourner 7 fois autour d'une pierre noire.".

Effectivement. A l'instar des 8 millions de personnes qui se rendent annuellement à Lourdes!

La religion: l'opium des peuples?

[Tizwel]

historiens pensent qu'il a été réalisé par un Gaulois, sidéré de voir les éléphants d'Hannibal avant son passage des Alpes.

au même temps faut être con pour vouloir faire escalader les alpes à des éléphants..

Question : sait on au moins d'où viennent ses éléphants à l'époque ?

[Epicenter]

que des Carthaginolatries

@scipio
pour dire que personne est un adepte de la culture et la civilisation carthaginois dans ses discussion il ne parle que de cette époque .. le stèle n'est qu'un fait divers

[Cell]

Pour revenir au sujet :

Effectivement le hors sujet ( survma mecque ) etait un peu débile.

cela me semble tout à fait normal que les Maghrébins honorent un de leurs grands hommes, un des seuls à avoir pu faire trembler Rome à cette époque.

Mais quest ce que vous avez avec ces exclusivités a la noix


BRENNUS- FRETIGERN- ALARIC 1ER - ATTILA- GENSERIC ........ VOILAVdes personnages qui ont plus terrorisé rome que hannibal , certains lont même prise et saccagé.

Question : sait on au moins d'où viennent ses éléphants à l'époque ?

Ben d'Afrique pardi ...... les carthaginois étaient proches des grecs qui avaient affronté les éléphants des perses et des indiens .....

[scipio]

Question : sait on au moins d'où viennent ses éléphants à l'époque ?

De même qu'il y avait des lions en Afrique du Nord à cette époque, il y avait des éléphants,
vraisemblablement une sous-espèce de l'éléphant d'Afrique, un peu plus petite.

[democracy]

Pour revenir au sujet : cela me semble tout à fait normal que les Maghrébins honorent un de leurs grands hommes, un des seuls à avoir pu faire trembler Rome à cette époque.

En tant que Berbère, je ne me sens pas concerné directement par les puniques de Carthage et leurs exploits ou défaites. Notons juste l’intérêt que les "Arabes" actuels de l'Afrique du nord donnent à Carthage car ils font un calcul simple :

Puniques non Berbères = Phéniciens = cousins des Arabes

Quand tu ouvres un sujet sur les figues historiques berbères de l'antiquité, ils préfèrent parler du proche orient et importer ses problèmes.

[scipio]

BRENNUS- FRETIGERN- ALARIC 1ER - ATTILA- GENSERIC ........ VOILAVdes personnages qui ont plus terrorisé rome que hannibal , certains lont même prise et saccagé.*

A part Brennus, les autres datent de la fin et de la décadence de l'empire romain, à une époque où celui-ci était à l'agonie.

A l'inverse, c'est la victoire de Rome sur Carthage qui a marqué le début de son emprise sur la Méditerranée.

[Cell]

En tant que Berbère, je ne me sens pas concerné directement par les puniques de Carthage et leurs exploits ou défaites. Notons juste l’intérêt que les "Arabes" actuels de l'Afrique du nord donnent à Carthage car ils font un calcul simple :

Puniques non Berbères = Phéniciens = cousins des Arabes*

Quand tu ouvres un sujet sur les figues historiques berbères de l'antiquité, ils préfèrent parler du proche orient et importer ses problèmes.

Tes un peu trop paranoïaque democracy......

A part Brennus, les autres datent de la fin et de la décadence de l'empire romain, à une époque où celui-ci était à l'agonie.

Il y a aussi pyrrhus...... qui a tellement écrasé rome quils étaient obligés de s'Allier...... a Carthage..

Sinon pour les autres ..... cest plutôt eux qui ont fait agoniser l'empire....

A l'inverse, c'est la victoire de Rome sur Carthage qui a marqué le début de son emprise sur la Méditerranée.

Vraiment le tout début...... car les gros morceaux furent par après les Séleucides en Orient, chez qui hannibal est allé se réfugier, les ptolemés en l'Égypte , et surtout surtout les grecs macédoniens et epiriens .....

[scipio]

Delci:

Malgré cela les descendants des victimes gauloises n'exprime aucune haine particulière vis a vis des romains. On ne peut pas dire autant de certains berbéristes qui nourrissent une haine viscérale des arabes au seul prétexte que leurs ancêtres ont conquis l'Afrique du nord qui était, il faut le préciser, sous domination byzantine.

Malgré cela les descendants des victimes gauloises n'exprime aucune haine particulière vis a vis des romains.
On ne peut pas dire autant de certains Algériens qui nourrissent une haine viscérale des Français au seul prétexte que leurs ancêtres ont conquis l'Afrique du nord qui était, il faut le préciser, sous domination ottomane.

[LIXUS]

ont conquis l'Afrique du nord qui était, il faut le préciser, sous domination ottomane.

Parle pour les autres pays. Le Maroc n'a jamais été sous domination ottomane. Il y a eu de nombreux conflits entre les 2 pour finalement les laisser de l'autre côté de la frontière. L'Afrique du Nord n'était pas un bloc homogène.

[Cell]

Malgré cela les descendants des victimes gauloises n'exprime aucune haine particulière vis a vis des romains.

Ca cest toi qui le dit , toute la propagande nationaliste de la jeune république francaise et de l'empire de napoléon s'était construite sur la.notion de la renaissance dun peuple gaulois fantasmé ayant héroïquement résisté à l'envahisseur romain....... alors que cest les " gaulois " eux même qui avaient invité César à venir mettre le.nez dans leurs affaires internes ...... je met gaulois entre parenthèse ; parcequ a l'époque aucune des tribus impliquées dans " guerre des Gaules " ne se définissait comme gauloise ....... mais plutôt des celtes .....

On ne peut pas dire autant de certains Algériens qui nourrissent une haine viscérale des Français au seul prétexte que leurs ancêtres ont conquis l'Afrique du nord*

Mouuuaiii, cest pas vraiment la conquête de lalgerie.... mais plutôt la guerre d'Algérie qui nourrit ce sentiment et qui est loin d'être généralisé ......

Ya aussi ce petit détail que la guerre dalgerie a eu lieu il y a 60 ans alors la guerre des Gaules sest terminé il y 2000 ans ...... ???

[scipio]

Ya aussi ce petit détail que la guerre dalgerie a eu lieu il y a 60 ans alors la guerre des Gaules sest terminé il y 2000 ans ...... ???

Et alors ? Mon arrière-grand père a été tué par les Allemands, mon grand-oncle a été tué par un Allemand, alors qu'il n'était pas armé.
Et pourtant je n' éprouve pourtant aucune haine envers les Allemands.
Est ce que 60 ans après la guerre les Français se plaignaient de leurs difficultés en disant : "c'est à cause des méchants Allemands?"

[Tizwel]

Cell

Ben d'Afrique pardi ...... les carthaginois étaient proches des grecs qui avaient affronté les éléphants des perses et des indiens .....

frès intéressant. Il leur a fait traverser le désert ?

Mais alors, des éléphants d'inde c'est complètement autre chose !!