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Pourquoi l'Algérie est comme Novigrad ?

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  • #16
    Il ne parle pas du Sahara Occidental.
    ben si... sahara marocain dit-il...

    même si son avis nous importe peux, nous autres marocains, concernés par cette affaire....pas les neutres


    ps: lui il parle de l'Algérie en premier lieu...tu peux contre-argumenter peut être, au lieu de faire l'autruche et passer au Maroc comme d'hab...


    est ce qu'il a tord concernant ton pays?

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    • #17
      En lisant les commentaires, j'étais un peu surpris par le plébiscite des marocains. J'ai jeté donc un coup d'oeil sur la vidéo et là j'ai compris la raison : Méchante Algérie et gentil Maroc
      Si l'Algérie chercherait une issue vers l'Atlantique, elle l'aurait eu depuis longtemps, au temps H2 nous avait proposé un tiers du SO, comme il l'a fait pour la Maritannie.
      Sinon , le SO n'a jamais été Marocain. On ne fait pas une marche de plus de 350 00 personnes pour recouvrer un territoire qu'on se dit mien à la base.
      En outre, il dit plusieurs contre-vérités et notamment sur les Zaouias en Algérie. Ces Zaouias ont joué un rôle néfaste en endormant la population pendant la présence française. Et Bouteflika les a ravivées pour jouer le même rôle pourri. Qu'en sait-il d'ailleurs à ce sujet cet arrogant de Berkane qui se croit avoir la science infuse ?

      Ce qu'il raconte aussi de la décennie noire est archi faux et je suis bien placé pour en parler car je l'a vécue.
      La guerre c'est le massacre entre gens qui ne se connaissent pas au profit de gens qui se connaissent mais qui ne se massacrent pas.

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      • #18
        Si l'Algérie chercherait une issue vers l'Atlantique, elle l'aurait eu depuis longtemps, au temps H2 nous avait proposé un tiers du SO, comme il l'a fait pour la Maritannie.
        H2 n'a jamais proposé le tiers du Sahara à l'Algérie. Je me demande où t'es allé cherché cette histoire.

        En lisant les commentaires, j'étais un peu surpris par le plébiscite des marocains. J'ai jeté donc un coup d'oeil sur la vidéo et là j'ai compris la raison : Méchante Algérie et gentil Maroc
        .../...
        Sinon , le SO n'a jamais été Marocain. On ne fait pas une marche de plus de 350 00 personnes pour recouvrer un territoire qu'on se dit mien à la base.
        Hors sujet.

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        • #19
          Analyse bien cohérente sauf peut-être à la fin quand il a parlé de l'apport positif des zaoiuias. Ces dernières ont plutôt été les plus nuisibles aux Algériens à bien des niveaux. Foyers notamment de l'obscurantisme, de la corruption et du clientélisme politique.

          C'est vrai que le pouvoir algérien du FLN a choisi au début le logiciel communiste pro URSS et il continue comme par inertie à fonctionner comme du temps de la guerre froide. Le plus drôle est que la gang du FLN qui ont opté pour le marxisme, analphabètes, ils n'y connaissaient goutte au marxisme mais ca leur servait à mieux asservir les masses.
          La comparaison de frontière fermée entre Maroc et Algérie à celle divisant les 2 Corée est excellente.
          ce qui se conçoit bien s'énonce clairement et les mots pour le dire arrivent aisément

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          • #20
            Bachi,

            Disons que les zaouias sont une nuisance qui empêche une nuisance beaucoup plus problématique tel que le salafisme ou et frerisme....
            J'aime surfer sur la vague du chaos.

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            • #21
              H2 n'a jamais proposé le tiers du Sahara à l'Algérie. Je me demande où t'es allé cherché cette histoire.
              Peux-tu aussi nier que la Mauritannie avait eu son tiers ? et pourquoi alors la Mauritannie n'avait eu qu'un tiers au lieu de la moitié ? Peux-tu concevoir que Hassan 2 allait négocier avec la faible Mauritannie négligeant la puissante à côté Algérie ?

              Hassan 2 avait effectivement proposé le partage du SO à trois d'où le tiers du Maroc et de la Mauritannie, mais Bouedienne avait refusé et il avait même menacé Hassan 2 de représailles si jamais celui-ci entreprennait quelques aventures.
              En fait, cette histoire résume à elle seule ce long conflit qui ne cesse de s'aggraver.
              Je tiens enfin à rappeller une déclaration officielle et sanctionnée chez vous :

              Déclaration d'Agadir du 24 juillet 1973 clôturant le sommet Hassan 2, Boumedienne et Ould Dada :

              « Les trois chefs d’Etat ont consacré une attention particulière à l’évolution de la question du Sahara encore sous domination espagnole. Ils ont réaffirmé leur attachement indéfectible au principe de l’autodétermination et leur souci de veiller à l’application de ce principe dans un cadre qui garantit aux habitants du Sahara l’expression libre et authentique de leur volonté conformément aux déclarations des Nations unies dans ce domaine. »

              Non non, ce n'est pas un hors sujet dans la mesure que ce Berkane avance des contrevérités en méconnaissance de cause. En contepartie certainement d'un Riad qu'il aurait reçu de votre part. Vous-êtes champion en la matière et je vous tire chapeau !
              Dernière modification par sekrouf, 15 mai 2020, 21h27.
              La guerre c'est le massacre entre gens qui ne se connaissent pas au profit de gens qui se connaissent mais qui ne se massacrent pas.

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              • #22
                salam

                j'aime bcp idriss mais je vois qu'il est plus pertinent lorsque il reste dans son domaine de spécialisation la neuroscience.

                En terme de géopolitique, il manque de bcp de base, comment peut on nier un fait avéré et confirmé par bush junior en 2001 LA GUERRE FROIDE NA JAMAIS ETE AUTANT DACTUALITE, il suffit de voir l'exclusion de la russie du G7.

                Il manque un prisme religieux dans son analyse, on ne peut nier la base protestante de toute la politique américaine au service du projet sioniste, il suffit pour s'en convaincre de connaitre le slogan de l'amérique en tant que pays évangéiique :

                BENIS ISRAEL et tu seras bénis

                Maintenant concernant les zaouias c'est normal il est lui même SOUFFI on comprend mieux son angle d'analyse sur ce point.

                En conclusion analyse légère basique, c'est une analyse qu'on vous enseigne en seconde en cours d'histoire rien de plus

                rien appris j'ai perdu 39 minutes de mon temps, je préfère youcef HINDI sur l'aspect géopolitique

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                • #23
                  Envoyé par serkouf
                  Peux-tu aussi nier que la Mauritannie avait eu son tiers ? et pourquoi alors la Mauritannie n'avait eu qu'un tiers au lieu de la moitié ? Peux-tu concevoir que Hassan 2 allait négocier avec la faible Mauritannie négligeant la puissante à côté Algérie ?

                  Hassan 2 avait effectivement proposé le partage du SO à trois d'où le tiers du Maroc et de la Mauritannie, mais Bouedienne avait refusé et il avait même menacé Hassan 2 de représailles si jamais celui-ci entreprennait quelques aventures.
                  Hassan II a effectivement cédé une partie du Sahara à la Mauritanie pour l'avoir comme allié et ne pas avoir à batailler sur deux fronts. Et c'était très intelligent de sa part (Hitler a fait la même chose en cédant une partie de la Pologne à la Russie pour l'endormir).

                  MAIS il n'a jamais été question de céder la moindre parcelle à l'Algerie. Jamais. J'ignore d'où tu sors cette histoire de partage à trois mais elle est totalement fausse.

                  Concernant les menaces de représailles de Boumediene, Hassan II s'en fichait royalement. Il a fait ce qu'il a voulu faire et a ignoré totalement Boumediene qui d'ailleurs n'a rien pu faire (voir les Mémoires de Chadli).

                  J’arrête là parce que ce n'est pas le sujet du topic.

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                  • #24
                    Peux-tu aussi nier que la Mauritannie avait eu son tiers ? et pourquoi alors la Mauritannie n'avait eu qu'un tiers au lieu de la moitié ? Peux-tu concevoir que Hassan 2 allait négocier avec la faible Mauritannie négligeant la puissante à côté Algérie ?
                    les accords de Madrid, va demander aux espagnoles pourquoi ils n'ont pas invité boukharouba.

                    Hassan 2 avait effectivement proposé le partage du SO à trois d'où le tiers du Maroc et de la Mauritannie, mais Bouedienne avait refusé et il avait même menacé Hassan 2 de représailles si jamais celui-ci entreprennait quelques aventures.
                    En fait, cette histoire résume à elle seule ce long conflit qui ne cesse de s'aggraver.
                    à dormir debout ce genre d’inepties en 2020

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                    • #25
                      Le Sahara occidental marocain
                      et pourquoi pas Mauritanien aussi
                      il a dit n'importe quoi cette fois-ci ...
                      tchek tchek tchek

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                      • #26
                        Il a osé comparer deux pays distincts
                        à un pays qui a été coupé en deux
                        mdr
                        tchek tchek tchek

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                        • #27
                          hakimcasa : Hassan II a effectivement cédé une partie du Sahara à la Mauritanie pour l'avoir comme allié et ne pas avoir à batailler sur deux fronts.
                          Et depuis quand on partage "son" territoire avec les autres ?
                          On partage le butin et c'est ce que croit faire hassan2. Il faut juste cesser de nous bassiner avec votre "nous sommes chez nous" et admettez que vous-êtes là par la force du fusil.
                          hakimcasa : MAIS il n'a jamais été question de céder la moindre parcelle à l'Algerie. Jamais. J'ignore d'où tu sors cette histoire de partage à trois mais elle est totalement fausse.
                          Et pourtant, vous avez bien cédé une bonne partie du sahara occidental. Une manière de hassan 2 de dire "voici votre tiers et débrouillez-vous avec"

                          La guerre c'est le massacre entre gens qui ne se connaissent pas au profit de gens qui se connaissent mais qui ne se massacrent pas.

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                          • #28
                            Et depuis quand on partage "son" territoire avec les autres ?
                            On partage le butin et c'est ce que croit faire hassan2. Il faut juste cesser de nous bassiner avec votre "nous sommes chez nous" et admettez que vous-êtes là par la force du fusil.
                            On t'a expliqué pourquoi HII a partagé le butin. C'est pour avoir la Mauritanie comme allié dans la région et ne pas avoir à batailler sur deux fronts (front algérien et front mauritanien).

                            Je t'ai donné l'exemple de Hitler qui a cédé une partie de la Pologne à la Russie avant de la lui reprendre. Sauf que Hitler a commis l'erreur d'attaquer la Russie. HII a été plus malin que Hitler: il n'a pas attaqué la Mauritanie !

                            Mais sinon nous sommes chez nous ! On s'en tape que cela soit par la force du fusil ou du droit ou de tout ce que tu veux. On s'en fout. L'essentiel pour le Maroc et pour les marocains c'est d'y être et c'est tout. Ce que l’Algérie en pense est franchement le dernier des soucis des marocains.

                            Commentaire


                            • #29
                              hakimcasa : On t'a expliqué pourquoi HII a partagé le butin. C'est pour avoir la Mauritanie comme allié dans la région et ne pas avoir à batailler sur deux fronts (front algérien et front mauritanien).
                              C'est bien, vous admettez donc que ce n'était pas votre territoire et que si jamais vous vous aventuriez à le prendre par la force, la Mauritannie n'allait pas se laisser faire.
                              Si vous auriez cherché comme allié la Mauritannie, vous auriez aussi certainement essayé d'avoir comme allié l'Algérie, beaucoup plus puissante que la Mauritannie. Mais c'est que l'Algérie avait refusé et ça répond bien à l'idéologie du pays non expansioniste.
                              La guerre c'est le massacre entre gens qui ne se connaissent pas au profit de gens qui se connaissent mais qui ne se massacrent pas.

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                              • #30
                                butin, partage, mur sur la partie vitale / utile, marche verte…. ca laisse perplexe.

                                personnellement, je ne suis pas en faveur de la création d'un nouveau état en plus dans la région par principe, nous avons déjà assez de problèmes comme ca, mais la méthode marocaine pour récupérer le territoire complet, est pour le moins qu'on puisse dire, un peu chaotique.
                                c'est un conflit très utile pour les régimes en place, et le restera tant qu'il remplira cette fonction: occupé les peuples.

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