الصحراء الغربية ،خديعة كبرى أم لا ؟

[alamut]

@manneke

c est un peu le four tout...j avais parlé de voir les vidéos et d argumenter ...si tu voyais la vidéo tu aurais su que les frontières du Maroc n ont jamais été ce que tu prétends, maintenant tu peux argumenter par rapport à cela et rapporter d autres arguments, j ai ouvert cette discussion pour cela...

Pour l Algérie, son peuple est aussi ancien que le peuple marocain, j espère qu on est d accord sur cela au moins...et les peuples nord africains étaient là bien avant le royaume chérifien, moise et même beaucoup plus loin...

A vous entendre parler, on dirait que Adam avait un fils marocain chérifien et il lui a dit voilà je te donne cette parti de l Afrique du nord qui s étend de là à de là comme dirait Jamal debouz...bien entendu que toutes les frontières du monde ont bougé ...marocaine, algérienne, américaine (très récemment en plus), francaise...la Grèce ...pas la peine de les citer car simplement, c est juste toutes les frontières du monde...même pour les pays comme le japons qui ont perdu des îles...

Durant l histoire de l humanité, il y a eu naissance de nations, disparitions d autres, certaines se décomposent, d autres s unissent pour ne former qu une seule....cela c est fait souvent dans le sang et la guerre...maintenant et heureusement, cela est moins fréquent, revendiquer un territoire étranger du moins officiellement, dont la population est farouche à l annexion sous le seul prétexte que la prière du vendredi se faisait au nom du roi chérifien alors je vous dis bien entendu il faut des arguments sérieux sinon l analogie du Guatemala se prête à merveille...

[manneke]

c est un peu le four tout...j avais parlé de voir les vidéos et d argumenter ...si tu voyais la vidéo tu aurais su que les frontières du Maroc n ont jamais été ce que tu prétends, maintenant tu peux argumenter par rapport à cela et rapporter d autres arguments, j ai ouvert cette discussion pour cela...

Les deux intervenants dans cette vidéo ne sont que du copier coller des thèses du regime algérien.(et véhiculés sur ce forum)

Et plus encore,

Si tu regardes encore de plus près,
C'est bourré d'interprétations et d'explications qui frisent le riducules juste pour assouvir une frustration bien réel de l'échec algerien dans la question du Sahara marocain.

Tes deux intervenants sont bien à côté de la plaque.

Sur la question du Sahara et de l'histoire des frontières.
L'americain foncièrement grossier dans ses frustrations et l'européen foncièrement ambiliqué dans ses commentaires pour expliquer la douleur de l'américain.

Tous les deux sont bien plus performants dans leurs interventions sur la chaîne awraas ou l'ex al magrhebia pour décrire la situation politique du régime faussilisé algérien.

Mais,
Devient crédible quand cela touche le Maroc.
La petite tannée de de 1963'(militaire) I et la plus grande tannée du dossier du sahara sont en filigranes de leurs interventions respectives.

Il est normale de revendiquer les territoires à l'aube de l'indépendance car le parachèvement de l'intégrité à territoriale était incomplet (et l'est toujours.)

La guerre d'ifni et du sahara à été fait pour libérer la zone sud par l'armée de libération sud du Maroc dont le père est l'un des fondateurs du polisario.
Le GPRA et le Maroc sont entendus pour régler les problèmes frontaliers après l'indépendance de l'Algérie.
C' est resté lettre morte car le coup d'état et les eliminations ont commencé dans les structures de'l'anl et du'fnl.
La petite tannée de de 1963 est resté dans la limite à la région de tindouf et de figuig car Hassan II avait compris que c'était trop tard et impossible..
L'héritage de la frontière coloniale de la France faisait partie des accords d'Evian.

Amgala 2 était une déconvenue pour les FAR mais point exagérément vu par l'intervenant américain ou il, parla1600 prisonnier et plus de 400 tués à l'arme blanche. (la bataille la plus meurtrière de fût celle de biranzarane avec plus de 100 martyres marocains

Tes vidéos sont plus de l'auto justificatifion de l'échec algerien tant au niveau de son implication dans le dossier 'sahara et tant du point de vue militair.

Et absoudre cette fois ci.
Le régime faussilisé du coup' d'état de l'armée des frontière quand il s'agit du Maroc

[Paleem]

La guerre d'ifni et du sahara à été fait pour libérer la zone sud par l'armée de libération sud du Maroc dont le père est l'un des fondateurs du polisario.

La blague

Si c'était vrai, pourquoi ne pas faire pareil avec Ceuta et Melilla?

[manneke]

Durant l histoire de l humanité, il y a eu naissance de nations, disparitions d autres, certaines se décomposent, d autres s unissent pour ne former qu une seule....cela c est fait souvent dans le sang et la guerre...maintenant et heureusement, cela est moins fréquent, revendiquer un territoire étranger du moins officiellement, dont la population est farouche à l annexion sous le seul prétexte que la prière du vendredi se faisait au nom du roi chérifien alors je vous dis bien entendu il faut des arguments sérieux sinon l analogie du Guatemala se prête à merveille...

Ton histoire du Guatemala est illogique,

Si on devait suivre ta logique,
C'est les îles Canaries qui devrait revendiquer le Guatemala au nom de l'espagne et non l'inverse.

C'est incohérent de présenter cette analogie sous cet aspect vu que le Maroc a été colonisé au nord et au sud par l'Espagne.

L'armée de libération sud s'est battu pour rattacher les territoires du sud au'Maroc au nom du principe de l'allégeance.

Et ce principe exista depuis la nuit des temps et plus particulièrement lors du façonnement du'Maroc aux travers de ses dynasties.

Bon,

Si cela ne vous suffit point,

Contenter vous de que le sahara n'était point une terre sans maîtres.

Mais ce qui a de sûr ,
Ce n'était ni le polisario, ni la RASD et ni l'Algérie.
Il ne reste que les dynasties marocaines et les liens culturelles et tribaux des populations qui les unissaient dans une vaste région du sud marocain, du sud ouest algérien et de la Mauritanie.
Cela me rappelle quelque chose,

Mais le plus important,

C'est d'avoir mouiller sa chemise pour que le sahara soit nôtre.
Et ce n'est point l'aigreur des généraux algérien avec des point de vue trop suspicieux et tendencieux qui referont notre histoire.



.

[manneke]

La blague

Si c'était vrai, pourquoi ne pas faire pareil avec Ceuta et Melill

LA blague c'est de passer sous silence un territoire de 266 000 k/carrés et une façade maritime de plus de'km1000.

Comme si c'était plus l'Espagne.

C'est vous qui avez les prétentions des principes bidons quand cela touche le Maroc,
Mais vous étiez aphones et absents durant toute l'occupation espagnole.

Digérer votre échec car il ne se fera point sur un territoire qui est notre depuis1975

[Paleem]

Digérer votre échec car il ne se fera point sur un territoire qui est notre depuis1975

En attendant, personne ne reconnaît la souveraineté Marocaine

[manneke]

En attendant, personne ne reconnaît la souveraineté Marocaine

En attendant,

Le monde entier sait que la RASD des generaux est un mirage qui ne tient sur rien sauf sur le cordon ombilicale qui relie la ville algérienne de tindouf à celle de la ville d'Alger.

Et ce monde entier sait que c'est le Maroc qui exerce toutes ses prérogatives de souverainté au Sahara,.

Et l'Algérie à encore du mal à se remettre de ses échecs.
Il faudra bien le digérer un jour.

La vidéo le montre clairement(il suffit de voir les deux intervenants se soutenir du début à la fin)

[hakimcasa]

@Paleem,

On s'en tape de la reconnaissance des autres.

Le Sahara est marocain, ahabba man ahab wa kariha man karih.

Et je regrette amèrement les commentaires de manneke qui ne comprend toujours pas que notre intégrité nationale ne doit en aucun cas être un sujet de discussion.

[manneke]

Et je regrette amèrement les commentaires de manneke qui ne comprend toujours pas que notre intégrité nationale ne doit en aucun cas être un sujet de discussion.

C'est quoi un forum,
Un lieu de discussion,

Et je ne partage absolument point ton point de vue qu'on ne puisse point discuter des sujets sur notre intégrité territoriale,

De nos motivations, de nos convictions, de nos arguments,.............

Si cela ne te convient point,

Tant pis pour toi,

Change de post(si tu es allergique)

[hakimcasa]

@manneke

Des centaines de marocains sont morts pour les Sahara. Ils ont laissé derrière eux des veuves et des orphelins. Ils n'ont rien à foutre de tes motivations, de tes convictions et de tes arguments. Eux ils ont payé le prix fort pour que le Sahara revient à la mère patrie. Tes discussions sur notre intégrité nationale avec des individus d'une très mauvaise foi (et tu le sais), ils n'en ont rien à foutre, comme d'ailleurs tous les marocains.

[Paleem]

Le monde entier sait que la RASD des generaux est un mirage qui ne tient sur rien sauf sur le cordon ombilicale qui relie la ville algérienne de tindouf à celle de la ville d'Alger.

Ce n'est pas parce que le monde ne reconnaît pas la RASD qu'elle reconnaît entièrement la souveraineté Marocaine sur le sahara...

Et tu oses parler d'intégrité territoriale alors que vous avez du mal à stabiliser la région Rifaine. Preuve est que le Makhzen a condamné à 20 ans un activiste qui revendiquait certains droits...

[hakimcasa]

C'est quoi un forum,
Un lieu de discussion

Va sur le sous-forum "Algerie" et ouvre un topic sur l’intégrité territoriale de l'Algerie. Tu vas voir comment tu vas être copieusement insulté.

Remarque, tu n'auras même pas besoin d'ouvrir un topic. Mêle-toi juste d'une discussion sur un sujet purement algérien et tu verras comment tu seras traité.

[manneke]

Va sur le sous-forum "Algerie" et ouvre un topic sur l’intégrité territoriale de l'Algerie. Tu vas voir comment tu vas être copieusement insulté.

Remarque, tu n'auras même pas besoin d'ouvrir un topic. Mêle-toi juste d'une discussion sur un sujet purement algérien et tu verras comment tu seras traité.

Je te remercie des conseils,

Je suis aussi intéressé par la situation en Algérie et'par les réponses des uns et des autres,

Je fais des incursions de temps à autres quand j'estime que ma réponse n'est point dans une logique de gueguerre

Et pour l'instant,
Je n'ai point eu des insultes. (pour l'instant)

J'essaye dans la mesure du possible de séparer notre cause à celui des événements qui ne sont point en liaisons de près ou de loin.

Ce n'es point évident car nous sommes tous sujets à des subjectivités.

[manneke]

Ce n'est pas parce que le monde ne reconnaît pas la RASD qu'elle reconnaît entièrement la souveraineté Marocaine sur le sahara...

Et tu oses parler d'intégrité territoriale alors que vous avez du mal à stabiliser la région Rifaine. Preuve est que le Makhzen a condamné à 20 ans un activiste qui revendiquait certains droits...

Evidemment que j'ose parler d'intégrité territoriale au sujet du sahara.

On s'est mouillé pour l'avoir et puis on c'est battu pour le conserver.

Oui,

C'est bien là,
Ce qui vous fait défaut.

Le mérite est à nous.

C'est plutôt comment tu oses faire diversion pour nous sortir l'histoire du Hirak du Rif dans la discution quand cet évènement est postérieure de plusieurs décennies a l'affaire du sahara.

Pas de chance pour Alger,

Le polsario local est introuvable

[manneke]

Ce n'est pas parce que le monde ne reconnaît pas la RASD qu'elle reconnaît entièrement la souveraineté Marocaine sur le sahara...

Soyons clair,

L'exercice de souveraineté se gagne sur le terrain,

Ici,
Point de photos

Se gagne sur l'échiquier diplomatique et politique,
Et là,

Une majorité des planètes sont alignés sur l'orbite marocaine.

Point de dessins pour démontrer que l'Algérie à du mal à vendre sa fantoche republique