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    S'il y a 26 pays qui ont acquis les droits d'utiliser ce logiciel, pourquoi seul le maroc est inquiété ? Est ce pour le faire taire ? Lui faire payer son insolence vis à vis de l'Espagne et de l'Allemagne ? Tjrs est il, on voit bien que la France est tutrice et protectrice de ses amis européens. Le beau rôle quoi car c elle qui fixe les lignes rouges au maghreb.

    Si le logiciel est israélien quid du groupement qui le commercialise ? Pourquoi personne ne cite de mossad ? Le shin beth ? Soyons fous, la réponse derrière laquelle se cache ONC et qui sonne comme un avertissement : ce logiciel est conçu pour combattre le terrorisme , vous convainc-t-elle ?
    Dernière modification par Tiregwa, 22 juillet 2021, 08h16.

  • #2
    Non pas convaincu , je ne pense pas que Macron a quelque chose à voir avec le calife baghdadi.
    Beaucoups de mystére , qui est derriere cette opération ,clairement le maroc est la cible ,
    Perso,ca m'étonnerait que les marocains n'aient espionés qu'Alger et paris , impossible qu'ils n'aient pas été tentés par d'autres capitales , espagne ,berlin ..etc mais pour l'instant ,on a l'impression que l'info est distillée à dose homéopathique , il ya peut être du chantage derriere et une mise au pas.
    le pire pour rabat ,c'est que ses bailleurs de fonds du golfe soient dans la liste .
    ارحم من في الارض يرحمك من في السماء
    On se fatigue de voir la bêtise triompher sans combat.(Albert Camus)

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    • #3
      Si vous cherchez une opinion neutre allez lire l article hide and seek de citizenlab du Canada. Et pour finir et voir une conclusion solide faut savoir les pays qui ont acheté le logiciel et dans les pays infecté pour quel operateur l informations est envoyé. Avec cela sera tres clair qui espionne qui. Example l algerie n a pas achete de logiciel mais elle est infecté donc qui est derriere?
      If you want to go fast go alone, if you want to go far go together....
      You have to have a dream so you can get up in the morning....

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      • #4
        pour une fois que le Maroc les espionnent, fallait être content les gars.... en plus on se fait choper, le cheval de Troie qui se fait prendre...pas de chance

        on aurait ouvert un topic sur la NSA, Google facebook ou autre qui nous espionnent au quotidie, personne n'aurait réagit...
        "None are more hopelessly enslaved than those who falsely believe they are free"

        Johann Wolfgang von Goethe.

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        • #5
          Dans sa première réaction, le maroc a critiqué le consortium. Il faisait allusion à forbiden. Il est clair que le mot consortium est lourd de sens.

          Pour moi, cette remise en cause des choix aventuriers du maroc est de nature à le museler. C'est le seul objectif de cette affaire qui s'arrêtera à cette histoire d'écoutes après un deal obligatoire.

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          • #6
            7abbat fhama qui fait du 7abbat fhama....3alamm
            "None are more hopelessly enslaved than those who falsely believe they are free"

            Johann Wolfgang von Goethe.

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            • #7
              Envoyé par overclocker Voir le message
              pour une fois que le Maroc les espionnent, fallait être content les gars.... en plus on se fait choper, le cheval de Troie qui se fait prendre...pas de chance

              on aurait ouvert un topic sur la NSA, Google facebook ou autre qui nous espionnent au quotidie, personne n'aurait réagit...
              quand tu es l'Amérique ,que tu as un PIB de 20 000 milliards de dollars et que tu es la superpuissance militaire et technologique ,gendarme du monde ,tu peux te permettre d'écouter le téléphone de Macron et Angela sans craindre de te faire choper ,mais ...mais quand tu es le maroc , que tu as un PIB de 100 miliards de dollars ,compris sadaka internationale ,que tu as une économie faible ,peu industrialisé et que tu dépend pour beaucoups d'investissements et de la protection diplomatique et militaire de la france et d'autres pays européens ,tu ne peux pas venir espionner comme ca Macron avec un logiciel israélien puis une fois attrapé la main dans le sac dire , "et alors ? les américains le font bien eux " ...
              si,tu peux le dire évidemment, mais sans avoir les moyens de contrer les mesures de coercitions probables comme l'ont les américains .
              c'est pour ça ,que c'est con de se faire ca (espionner les amis) ..quand on est attrapé .
              ارحم من في الارض يرحمك من في السماء
              On se fatigue de voir la bêtise triompher sans combat.(Albert Camus)

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              • #8
                Envoyé par xenon Voir le message
                quand tu es l'Amérique ,que tu as un PIB de 20 000 milliards de dollars et que tu es la superpuissance militaire et technologique ,gendarme du monde ,tu peux te permettre d'écouter le téléphone de Macron et Angela sans craindre de te faire choper ,mais ...mais quand tu es le maroc , que tu as un PIB de 100 miliards de dollars ,compris sadaka internationale ,que tu as une économie faible ,peu industrialisé et que tu dépend pour beaucoups d'investissements et de la protection diplomatique et militaire de la france et d'autres pays européens ,tu ne peux pas venir espionner comme ca Macron avec un logiciel israélien puis une fois attrapé la main dans le sac dire , "et alors ? les américains le font bien eux " ...
                si,tu peux le dire évidemment, mais sans avoir les moyens de contrer les mesures de coercitions probables comme l'ont les américains .
                c'est pour ça ,que c'est con de se faire ca (espionner les amis) ..quand on est attrapé .
                voilà c'est ce que j'ai dis, vous êtes jaloux du makhzen et de ses accomplissements quand c'est les States ca passe, quand c'est nous ils faut baisser la tête

                tu ne peux pas venir espionner comme ca Macron avec un logiciel israélien puis une fois attrapé la main dans le sac dire
                même macron n'a pas confirmé ya ben 3ammi



                "None are more hopelessly enslaved than those who falsely believe they are free"

                Johann Wolfgang von Goethe.

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                • #9
                  voilà c'est ce que j'ai dis, vous êtes jaloux du makhzen et de ses accomplissements quand c'est les States ca passe, quand c'est nous ils faut baisser la tête
                  que les services du makhzen aient piratés les téléphones d'officiel algériens via le logiciel israélien , c'est pas mal et c'est de bonne guerre ,moi je dis bravo .
                  mais aller espionner les alliés et les amis ? ok ,c'est bien ,à condition de ne pas se faire attraper car c'est un acte hostile .
                  là les amis , il faut rajouter la france à la liste des pays avec qui les relations vont être sérieusement détériorés ,ce n'est pas une réussite en soi mordre la main qui vous protège .
                  et encore, attendons de voir la suite , j'espère qu'il n'ya pas poutine et les pays du Golfe ,..
                  ارحم من في الارض يرحمك من في السماء
                  On se fatigue de voir la bêtise triompher sans combat.(Albert Camus)

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                  • #10
                    Envoyé par xenon Voir le message
                    que les services du makhzen aient piratés les téléphones d'officiel algériens via le logiciel israélien , c'est pas mal et c'est de bonne guerre ,moi je dis bravo .
                    mais aller espionner les alliés et les amis ? ok ,c'est bien ,à condition de ne pas se faire attraper car c'est un acte hostile .
                    là les amis , il faut rajouter la france à la liste des pays avec qui les relations vont être sérieusement détériorés ,ce n'est pas une réussite en soi mordre la main qui vous protège .
                    et encore, attendons de voir la suite , j'espère qu'il n'ya pas poutine et les pays du Golfe ,..
                    C'est cela que chengriha a stigmatisé...

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                    • #11
                      Envoyé par xenon Voir le message
                      que les services du makhzen aient piratés les téléphones d'officiel algériens via le logiciel israélien , c'est pas mal et c'est de bonne guerre ,moi je dis bravo .
                      mais aller espionner les alliés et les amis ? ok ,c'est bien ,à condition de ne pas se faire attraper car c'est un acte hostile .
                      là les amis , il faut rajouter la france à la liste des pays avec qui les relations vont être sérieusement détériorés ,ce n'est pas une réussite en soi mordre la main qui vous protège .
                      et encore, attendons de voir la suite , j'espère qu'il n'ya pas poutine et les pays du Golfe ,..
                      wach tu as déjà tout confirmé et validé voyons voyons ....


                      , il faut rajouter la france à la liste des pays avec qui les relations vont être sérieusement détériorés ,
                      c'est un souhait ou quoi???


                      ce n'est pas une réussite en soi mordre la main qui vous protège .
                      nous protège de quoi,qui au juste?
                      "None are more hopelessly enslaved than those who falsely believe they are free"

                      Johann Wolfgang von Goethe.

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                      • #12
                        Envoyé par Tiregwa Voir le message
                        S'il y a 26 pays qui ont acquis les droits d'utiliser ce logiciel, pourquoi seul le maroc est inquiété
                        Tout d'abord, répétons encore une fois que le monde du renseignement est régi par l'éthique spartiate toute simple : voler n'est pas un crime en soit, c'est se faire prendre qui l'est.

                        Donc, ce qu'il y a de choquant dans le cas présent c'est en premier lieu le fait qu'un service de renseignement officiel puisse recourir à une méthode aussi "rudimentaire" (et avec un produit commercial d'un pays tiers putain !) du point de vue confidentialité pour espionner, non pas de simples particuliers, mais des chefs d'Etats et autres officiels d'Etats étrangers dont, comble de l'absurdité, des alliés et des protecteurs ! D'un autre côté, au lieu de limiter l'usage de ce truc à pister des cibles internes ou des particuliers inoffensifs (pour qui ce truc a été conçu à l'origine), les Marocains auraient ciblé tout un tas de journalistes issus de pays bien plus puissants et où les médias sont tout aussi puissants et riches qu'un pouvoir d'état !

                        C'est toute cette série de bourdes et d'erreurs d'appreciation qui vaut aujourd'hui au Maroc d'etre cloué au pilori et pas les 25 autres pays mentionnés, car l'abruti qui avait pris la décision d'impliquer ses service dans un tel truc amateur à un tel niveau devait être vraiment bon dans le genre abruti !
                        "L'armée ne doit être que le bras de la nation, jamais sa tête" [Pio Baroja, L'apprenti conspirateur, 1913]

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                        • #13
                          On va dire qu'avant d'être découvert, l'opérationd'espionnage par ecoutes téléphoniques à eu son retour sur investissement en ce qui concerne les soutiens des séparatistes du polisario, on va ensuite pas faire la fine bouche pour encaisser diplomatiquement, car c'était pour la bonne cause (la notre évidemment) du début à la fin.
                          pour ma part une opération d'espionnage quelque soit son genre est une opération à risque élevé, ses responsabiles en sont conscients, se faire prendre fait partie des clauses du contrat.
                          mais c'est en face que ça risque d'être fatale, ce sera de la malhonnêteté intellectuelle de ne pas le reconnaître, exactement le comportement des algériens pas tous, qui en plus sont tentés par la volonté de se voiler la face tout simplement.

                          ​​​​​​comme je l'ai dis dans un précédent poste, l'arrière plan du Sahara demeure le solide rempart pour parer à des sanctions plus ou moins dures de la part des européens , leur tribunaux inclus.

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                          • #14
                            Envoyé par overclocker Voir le message
                            pour une fois que le Maroc les espionnent, fallait être content les gars.... en plus on se fait choper, le cheval de Troie qui se fait prendre...pas de chance

                            on aurait ouvert un topic sur la NSA, Google facebook ou autre qui nous espionnent au quotidie, personne n'aurait réagit...
                            Pour les algériens, pas tous, au contraire c'est normalement qu'ils se sentent satisfaits que le Maroc se fait taper sur les doigts par les européens parcequ'il les a espionné, aussi normalement qu'ils trouvent leur espionnage à notre encontre.

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                            • #15
                              Envoyé par Anzoul Voir le message

                              Pour les algériens, pas tous, au contraire c'est normalement qu'ils se sentent satisfaits que le Maroc se fait taper sur les doigts par les européens parcequ'il les a espionné, aussi normalement qu'ils trouvent leur espionnage à notre encontre.
                              ca me fait plus rire que autre chose.... tout le monde espionne tout le monde. mais non amis n'ont qu'une seule dent, celle contre le Maroc....

                              tu vois le reportage de Snowden, tu te dis pkhach, et ca passe avec : had mirikane khatar....

                              mtn ils veulent donner des leçons za3ma au makhzen avec des meskine macron....
                              "None are more hopelessly enslaved than those who falsely believe they are free"

                              Johann Wolfgang von Goethe.

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