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debat sur le sens de l'islam et sens du debat musulman

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  • debat sur le sens de l'islam et sens du debat musulman

    L’une des plus grosses erreurs est de croire que les religions étaient pures à l’origine, puis qu’elles ont été contaminées par de fausses interprétations. Rien n’est plus loin de la réalité. Ainsi l’Islam a-t-il commencé dans la violence. L’Islam pur, tel qu’il est entendu dans le Coran et donné en exemple par son auteur, est une religion intransigeante, intolérante et fondamentaliste. Toute tentative visant à dissimuler l’Islam sous un masque d’humanité va à l’encontre des principes de l’Islam et se voue à l’échec.

    Sommes-nous, nous les modérés, les intellectuels, les gens respectueux de la loi, les bons citoyens, en train de renforcer le fondamentalisme musulman tout simplement en prenant la défense de l’Islam ? L’Islam est-il vraiment une religion de paix qui serait mal interprétée, malmenée par quelques individus instables la prenant comme excuse pour justifier leurs endances criminelles, ou bien sont-ce leurs crimes qui sont inspirés par les enseignements du Coran, le livre-même que nous appelons « Saint » et « Parole de Dieu » ?

  • #2
    je crois en l'unicité divine et au rappel en ce sens par le prophete Mohamed


    aucun argument d'anteriorité d'autres religions (anteriorité d'ailleurs reconnue mais denoncée comme heresie, eloignement de la revelation Abrahamique dans le Coran), aucun argument d'actualité relatif à des d'actes horribles de gens se reclamant de l'Islam , aucun acte de de Amar bouzouar ou de je ne sais quel parti islamiste ..ne me fait changer .


    Moi je suis un homme de paix et en paix avec moi même
    La Illah i la Allah foi dans le Dieu Unique....C'est le coeur de la Foi musulmane .et c'est profond ...( aucune actualité de terrorisme se disant de l'Islam et donc fait de l'homme , aucun raisonnement sur la chronologie ( argument chronologique inoperant) ne peut diminuer la Foi musulmane et c'est d'ailleurs ce que l'on constate ces dernieres années me semble t il )

    s'il y a beaucoup de gens issus de l'Islam qui pratiquent moyennement..tres rares sont ceux qui se tournent vers la foi en la trinité, en la divinité du prophete Aïssa Jesus, .ou vers le Judaîsme et sa non reconnaissance des prophetes Jesus et Mohamed.
    Dernière modification par Sioux foughali, 19 août 2009, 03h10.

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    • #3
      et tu leur dis quoi a ceux qui en ton nom commettes les pires atrocités. detruisent toutes idée d'entente entre les peuples., tente d'imposer un mode de vie medieval ...tu dis quoi a ces radicaux ..
      sache que le silence des moderés en islam est la meilleurs armes des radicaux ..ces derniers agissent en meute ...leur loi c'est celle du plus fort .et du plus grand nombre .et tu est ; nous sommes tous une arme dans leur mains...alors que faire .....j'ai choisi de rompre de ne plus me compter parmi eux ..leur religion ( qu'ils appliquent a la lettre ) ..ne me sied plus ...

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      • #4
        elmoutanabi

        les actes dit terroriste ( un terme que recusent les radicaux et une partie des musulmans ) sont toujours justifiés longuement ..avec citation de sourates..de hadiths ...et souvent c'est des dizaines de pages ) tu as parfaitement raison ..il n' y a qu'a lire en entier leur communiqués.

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        • #5
          Vous dites des choses inexacte sur l'islam !
          L'islam n'a jamais dit qu'il faut terroriser les gens, sinon trouvez moi un verset.
          L'islam est une religion de paix et n'est pas une religion sanguinaire comme vous le pretendez, la preuve en est, qu'il y a un verset qui dit ".... terroriser vos ennemis ....." Il faut entendre ici par terroriser => faire peur, afin d'eviter les tueries d'une guerre. Pourquoi faire la guerre quand on peut l'eviter en faisant seuleument peur.
          .

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          • #6
            btp50

            L'islam n'a jamais dit qu'il faut terroriser les gens, sinon trouvez moi un verset.
            L'islam est une religion de paix et n'est pas une religion sanguinaire comme vous le pretendez, la preuve en est, qu'il y a un verset qui dit ".... terroriser vos ennemis ....." Il faut entendre ici par terroriser => faire peur, afin d'eviter les tueries d'une guerre. Pourquoi faire la guerre quand on peut l'eviter en faisant seuleument peur.
            ta naïveté est désarmante tu est vraiment un candide : terrorisez le ... est ce qu'il est necessaire de lui trouver un sens ..pour moi et les autre lecteurs .

            un petit appecu

            "Oh vous qui croyez ! Tuez ceux des mécréants et qu’ils voient de la dureté en vous. » (9,123)

            « Tuez les idolâtres où que vous les trouviez » (9,5)

            "Combattez ceux qui ne croient pas en Dieu et au dernier jour…Et combattez les gens du livre, qui n’acceptent pas la religion de la vérité, jusqu’à ce qu’ils acceptent de payer le tribut de leur main, étant inférieurs. » (9,29)

            « Combattez-les jusqu’à ce qu’il n’y ait plus de tumulte et que la religion devienne celle d’Allah » (2,193)



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            • #7
              debat sur le sens de l'islam et sens du debat musulman
              _______________________________________________
              c'est domaine reserve ,aux specialistes en la matiere,a commencer par l'editeur du topic ,car ça napporte plus de desinformations ,que d'instruction et c'est pas n'importe qui et n'importe comment qu'on fait l'exegese du coran,sourtout par un francophone ,et nule en arabe
              je rappel que l'absence de clerge en islam et la cause de tout les maux
              Dernière modification par djet 7, 19 août 2009, 14h00.
              Tout systeme logique est nécéssairement incomplet

              Gödel

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              • #8
                je crois que t'es Algérien mais je sais pas si tu vis en Algérie, voudrais tu bien me répondre.
                "L'habit ne fait pas le moine", certes... mais... "si tu cherche un moine, cherche-le parmi ceux qui portent l'habit"...

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                • #9
                  « Tuez les idolâtres où que vous les trouviez » (9,5)
                  pourquoi aussi selectif et malhonnet? Au bout de tes arguments? Faut citer le contexte en tout!

                  9.3. Et il sera proclamé, d’ordre de Dieu et de Son Prophète, à l’adresse des hommes, le jour du grand pèlerinage, que Dieu et Son Messager sont déliés de tout engagement vis-à-vis des polythéistes : «Si vous vous repentez, cela vaudra mieux pour vous , mais si vous vous obstinez dans votre impiété, sachez que vous ne saurez jamais réduire Dieu à l’impuissance !» Annonce donc un châtiment douloureux aux incrédules,

                  9.4.à l’exception des polythéistes avec lesquels vous avez conclu un pacte qu’ils ont toujours respecté, sans jamais soutenir un mouvement dirigé contre vous. Exécutez fidèlement les clauses de l’engagement qui vous lie à ces gens-là jusqu’à l’expiration du terme fixé, car Dieu aime les gens de bonne foi.


                  9.5. ہ l’expiration des mois sacrés, tuez les polythéistes ( voire le 9.4, dans le cas contraire de 9.4, c'est à dire s'ils soutiennent un mouvement dirigé contre vs!)) partout où vous les trouverez ! Capturez-les ! Assiégez-les ! Dressez-leur des embuscades ! S’ils se repentent, s’ils accomplissent la salât, s’ils s’acquittent de la zakât, laissez-les en paix, car Dieu est Clément et Miséricordieux.

                  9.6. Si un idolâtre te demande asile, accorde-le-lui afin qu’il puisse entendre la Parole du Seigneur. Puis fais-le parvenir en lieu sûr, car les idolâtres sont des gens qui vivent dans l’ignorance.
                  Dernière modification par TAGHITI, 19 août 2009, 14h05.

                  Commentaire


                  • #10
                    un petit appecu

                    "Oh vous qui croyez ! Tuez ceux des mécréants et qu’ils voient de la dureté en vous. » (9,123)

                    « Tuez les idolâtres où que vous les trouviez » (9,5)

                    "Combattez ceux qui ne croient pas en Dieu et au dernier jour…Et combattez les gens du livre, qui n’acceptent pas la religion de la vérité, jusqu’à ce qu’ils acceptent de payer le tribut de leur main, étant inférieurs. » (9,29)
                    « Combattez-les jusqu’à ce qu’il n’y ait plus de tumulte et que la religion devienne celle d’Allah » (2,193)

                    tu est de mauvaise foi epicure c'est une question de contexte tu sort du contexte ces versets qui sont arrivés a un moment precis dans l'histoire et tu t'arrange pour dire voyaient l'islam dans sa violence
                    c'est la parfaite demarche du non croyant

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                    • #11
                      terrorisez le ... est ce qu'il est necessaire de lui trouver un sens ..pour moi et les autre lecteurs .
                      C'est déjà fait, pour s'en rendre compte il suffit de parcourir google et chercher le sens du mot "terrorisme". Je ne doute point que d'ici quelques années ce mot sera synonyme du mot "islam". Pour beaucoup de gens le mot "terrorisme" est assimilé à ceinture d'explosif, voiture piégée, bombe dans des lieux publics et la racine de ce mot serait; islam, afghan, iranien.
                      Le mot terrorisme à perdu sont sens d'origine, remarque c'est normale, ce n'est pas un arabe clair..... il est louche.
                      Terrorisme c'est faire peur, cela ne veut pas dire tuer des gens. Ce que l'on voient à la télé veut dire : carnage mortel, assassinat, tuieries aveugle.
                      .
                      .
                      je rappel que l'absence de clerge en islam et la cause de les maux
                      Explique ?
                      Les fondements meme de cette religion ne laisse pas de place au clergé, de nombreux versets s'adressent directement à l'individu, en le mettant en garde qu'il y va de sa propre résponsabilité, et qu'il ne saura en aucun etre accepté qu'il rejette la résponsabilité sur une tierce personne ou un groupe de personne.
                      .

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                      • #12
                        aygher

                        e crois que t'es Algérien mais je sais pas si tu vis en Algérie, voudrais tu bien me répondre.
                        je crois l'avoir deja indiqué ...lis mes posts

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                        • #13
                          pyrhamide

                          tu est de mauvaise foi epicure c'est une question de contexte tu sort du contexte ces versets qui sont arrivés a un moment precis dans l'histoire et tu t'arrange pour dire voyaient l'islam dans sa violence
                          c'est la parfaite demarche du non croyant
                          ces versets et d'autres encore sont les plus utilisés pour la justification d'un attentas des djihadistes ....a juste titre ..eux savent ce que cela signifie et ils les applique ...ta moderation ..ton islam tranquille agit comme des oeilleres ..tu te refuse a le croire ..mais rrenseigne toi sur les justification de ces barbares ...qui sont le vrai islam ..ceux de khalid ibn el walid ceus de ali ...et par la ceux de mohamed.
                          quand a ma demarche ...c'est effectivement celle d'un non croyant ..car je refuse de cautionner cette religion qui a donné des ben laden , des zouabri et consorts ...

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                          • #14
                            car je refuse de cautionner cette religion qui a donné des ben laden , des zouabri et consorts ...
                            C'est un raisonnement pour le moins curieux, une abeille te pique et tu detrui toute la colonie d'abeille.

                            Je veux bien que tu mette en cause ces crminels qui tuent aveuglement, et je suis daccord avec toi, mais la religion musulmane n'a rien à voire la dedans. Ces gens là ne s'inspirent pas de la religion musulmane, ou bien tu fais expres d'escamotter les versets qui legifèrent sur l'art de la guerre en islam ".... epargner les femmes, les enfants et les vieillards, ne coupez pas les arbres .... " meme l'ecologie y est mentionner, bien avant l'heure.
                            .

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                            • #15
                              C'est un raisonnement pour le moins curieux, une abeille te pique et tu detruit toute la colonie d'abeille.
                              ca va l'expliquer au victimes de ces barbares musulmans ( ils le sont ) ..ca c'est l'attitude typique ...mepriser les victimes du terrorisme ..piqués par une abeille ...de quoi peuvent se plaindre les milliers de victimes en algerie ...les mort du TWC ..les ...les ..milliers qui sont tues chaque année en irak par des attentas suicide. oh el msakine ...il se plaigne d'une petite piqure d'abeille ... c'est une honte que de tenir un tel discours

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