Différences pratiques sunnites-chiites ?

[MAN]

MAN
ca ne te dérange pas que les wahabbites se sont alliés avec les anglais pour combattre les othomans


ca ne te dérange pas que les saoudiens se soit alliés avec les irakiens pour combattre l'iran , ca ne te dérange pas que les saoudiens se soient alliés avec les américains pour détruire l'irak

Si, ça me "dérange", mais encore? Moralité : les Chiites sont des gentils?

Permet-moi de te poser des questions aussi pertinentes que les tiennes à mon tour :
Ça ne te dérange pas que le climat se réchauffe? Ça ne te dérange pas qu'on rase les forêts tropicales? Ça ne te dérange pas que le dauphin d'eau douce soit éteint? Ça ne te dérange pas qu'on massacre des bébés phoques?

et puis en parlant des fatimides il faut que tu saches qu'elle était l'une des dynastie islamique les plus tolérante

C'est ce qu'on se disait plus haut, quelques massacres ici et là, rien de méchant.
Tellement tolérante que certains souverains fatimides, grisés par l'ambiance bon enfant qui régnait dans leur état, prétendirent la divinité!

et pour finir dans l'absolu on ne peut pas dire que le sunnisme est meilleur que le chiisme ou l'inverse , ca n'a pas de sens et c'est indémentrable
ca reste du domaine de la foi

Inna lillah wa inna ilayhi radji3oune
Dans l'absolu, on ne peut pas dire que le sunnisme est meilleur que le chiisme?!! Mais passe de l'autre coté dans ce cas!!
Non, tu as raison, le sunnisme n'est pas meilleur que le chiisme : le Sunnisme c'est l'Islam et le chiisme c'est une petite secte insignifiante jusqu'à très récemment avec des croyances et des pratiques antinomiques de l'Islam! Plain and simple, aucune comparaison n'est possible.

et cette polimique est inutile,

Mais quelle polémique?!!! Dire que les pratiques chiites sont différentes en presque tout avec les pratiques sunnites? C'est une affirmation factuelle, APOLITIQUE, et qui attend d'être démentie par d'autres éléments FACTUELS!

Ce n'est quand même pas de ma faute si vous ne pouvez pas discuter de ce sujet sereinement sans sortir les épouvantails, intenter des procès d'intention et pousser des cris d'orfraie!

maintenant politiquement parlant , je me sent plus proche de Chavez qui est chrétien que de la plus part des présidents et rois sunnites arabes

Moralité : tu penses te convertir au christianisme?
Quand la vérité théologique est dictée par l'actualité politique... Quelle piètre époque vivons nous!

[MAN]

Ibn al 3alqami

@Xenox

Je viens de tomber sur cet article bien écrit qui parle de l'injustice faite à Ibn al 3alqami et j'ai pensé qu'il t'intéresserait :

http://muheb.jeeran.com/archive/2007/1/145208.html

Il y a une référence obscure au "drill chiite", mais vu que tu es un fin connaisseur de l'Irak, je pense que ça ne te posera aucun problème à la décoder

[mkh]

http://www.al-taqiya.net/

[Nadyr]

MKH
le site que tu as partager est un site sunnite qui parle des chiites

c'est fatiguant ce genre d'arguments .

[Nadyr]

dans le site partager par l'aghouati chiite . fr

il y a cet phrase :

Voici une démonstration de la prière de l'Icha effectué par un jeune chiite afin d'illustrer les différences avec la prière musulmane.

donc encore une fois c'est un site sunnite

y a pas vraiment une propagande chiite a contré ! ce genre d'argument et la propagande salafistes contre les chiites va jouer a la faveur des chiites , le monde est petit a cause du net et contacter un chiite n'es pas devenu difficile , ne pas avoir de vrai argument contre eux , va laissé bcp de sunnites sans idées

les chiites au maximum represente 20 % des musulmans dans la majorité ne parle pas arabe
du coup es que vraiment le chiisme est un danger et vraiment primordiale de le contré comme il veulent nous le faire croire ou c'est seulement une guguerre monarchie de golf Iran ...

[aurassien]

man tu est l'incarnation de l'intolérance
pour la majorité des théologiens sunnites les chiites sont musulmans
maintenant si tu es théologiens fait nous l'honneur de te présenter.
et prouve nous qu'ils ne le sont pas

[Arbefracom]

pour la majorité des théologiens sunnites les chiites sont musulmans

Salam, peut-tu le prouver ?

Merci.

[MAN]

man tu est l'incarnation de l'intolérance
pour la majorité des théologiens sunnites les chiites sont musulmans
maintenant si tu es théologiens fait nous l'honneur de te présenter.
et prouve nous qu'ils ne le sont pas

Pas du tout, je suis très doux et très ouvert et dans la vraie vie, je ne ferais pas de mal à une mouche

Chouf, entre nous, wellah je comprends très bien ceux, sur ce sujet ou d'autres, qui ne veulent pas trop se casser la tête (les sans avis, akhti rassi) ou ceux pour qui leur idéologie (la fraternité musulmane "élargie", l'anti-impérialisme, l'humanisme, l'égalitarisme, etc.) passe avant la vérité : c'est leur problème et on peut en discuter.
Mais ce que je trouve très irritant, très pénible et très lâche c'est le déni de la réalité! C'est ce genre "d'échanges" :

- "Le Chiisme se définit lui-même comme l'anti-Sunnisme et voici la preuve..."
- "Non, c'est pas vrai! C'est de la propagande wahhabite, les agents de l'empire américano-sioniste qui veut atomiser les gentils Iraniens!"
- "OK, je suis Satan en personne... Je disais donc, le Chiisme se définit lui-même comme l'anti-Sunnisme et voici la preuve..."
- "Tu es très intolérant et tu n'as pas lu Abou Zahra!"
-

En clair, je comprends très bien que tu défendes ton idéal quel qu'il soit, c'est de bonne guerre, mais reconnaître la réalité du chiisme ne t'oblige aucunement de tuer du Chiite, de souhaiter l'atomisation de l'Iran ou pire encore, de devenir wahhabite crypto-mécréant : la réalité est là, tu en fais en toute liberté ce que tu veux!

[xenon]

Même la description avec les "confinement" et autres "enlisement" donnent envie d'y croire, tqoul un commentateur sportif face à un match de foot, hihihi.

et pourtant , l'armée abbasside(majoritairement persane et turc) aprés un premier raid victorieux fut bien anéantie dans les marécages ou ils ont été attirés et aprés que les mongols eurent détruits les digues qui protégaient la zone de l'euphrate ..

ثم رجع هلاكو إلى بلاد الإسماعيلية وقصد قلعة الموت وبها صاحبها علاء الدين فبلغه في طريقه وصية من ابن العلقمي وزير وتمسكوا بأن الخليفة والدوادار يظاهرونهم وأوقعوا بأهل ...رخ.

tu fais un faux et mauvais procés contre les chiites , soit disant leurs imputant la chute de bagdad !!
la civilisation musulmane du temps des abbasside est essentiellement l'oeuvre des persans dont les chiites ..que ca soit dans l'administration ou dans les sciences profanes ou religieuses ..donc forcément il y'a aura toujours un personnage persan dans chaque événement qui toucha au califat..


mais d'unpoint de vue politique et militaire les abbasside ont perdu l'essentiel de leur pouvoir au profit des Emirs turc dés le 11 éme siecle ..cer dérniers les ont maintenus symboliquement uniquement pour sauver les apparences ...donc la prise de bagdad est un eresponsabilité collective est non imputable à un groupe particulier..

Moralité? Un partout, balle au centre?
En même temps, c'est vrai que les peuples du Koweit, de l'AS et du Qatar ont accueilli les Marines aussi chaleureusement que les Irakiens Chiites.

ben les chiites irakiens sont chez eux , sur la terre de leur ancetres ...
balle au centre ? elle sera au centre quand l'Ordre des choses sera rétabli dans la région..! c'est ce qui est en cours de réalisation..

N'est-ce pas adorable, Moqtada Sadr est un résistant!
A part la bataille de Najaf, où 17 soldats US furent expédiés en enfer par un concours de circonstance qui a fait que Moqtada s'est retrouvé à combattre ses coreligionnaires alliés au gouvernement marionnette dans la lutte pour la prise de contrôle du tombeau de l'imam Ali (et de l'argent du tombeau!),

el mouhim ils sont maitres de leur pays maintenant ..malgré la trahison de ceux d'en bas

Inutile de te dire que chez nous en Algérie, et chez tout peuple qui se respecte, on a un autre nom pour celui qui ne combat pas l'envahisseur étranger et interdit de le faire : Harki, colabo, traître, etc.

ben oui , sistani est un sage quiétiste qui a le souci de cimenter la nation et de suggerer les bonnes idées au gouvernement irakien ( constitution d'une assemblé constituante..etc) ..il a éviter à l'irak le chaos général
malgré les provocations et attentats aveugles des tarés des mouvements djihadistes dits salafistes ***

mais bien sur cette subtilité dans la vision de la chose politique va te sembler obscur , habitués comme tu es aux hurlements hystériques et menacants des excités qui sont tes références ...

Inutile de te dire que chez nous en Algérie, et chez tout peuple qui se respecte, on a un autre nom pour celui qui ne combat pas l'envahisseur étranger et interdit de le faire : Harki, colabo, traître, etc.

ah ceux là ? chez moi , on les appelle moujahidine Mars 62..

La résistance sunnite a baissé les armes et Al Qaida perpétue des attentats aveugles contre les Musulmans? Hmmm, en effet, c'est ce qu'on dit à Washington...

ah qu'il y'est manipulation , c'est trés probable , il est bien connu que les mouvement salafistes sont les plus infiltrés et les plus manipulés des mouvements politico militaire..! trés facile en effet ..

As-tu vu le récent discours (il date d'un mois) d'Izzat Ad-Douri, l'ex numéro deux du régime de Saddam, où il réaffirme le maintien de la résistance Baathiste, qu'il dirige lui-même?

c'est un brave ..! on ne peut dire autant de tes amis du golfe ( le pouvoir ndlr) ..

Le plus grand savant Chiite de tous les temps ministre de l'envahisseur, 3adi fi biladi, il n'y a pas de rapport, mais un petit dictateur insignifiant dont les ascendants furent sunnites, c'est l'infamie pour tous les Sunnites de la terre!

il y'a pas si longtemps un cheikh d'al azhar de renommée mondiale ( monde musulman bien sur) a lancé une fatwa en direct pour tuer kadhafi ! fatwa émise à partir du siége d'al jazeera et en face du commandement général des forces US d'ou émanent les ordres de missions en irak et en afghanistan ou des centaines de milliers de musumans sont morts ..

jamais bush le plus grand des matamores de l'histoire n'a été inquiété par pareille fatwa ...!!!

Idem, voir plus haut, avec une petite précision de taille : pour les adeptes de wilayat al faqih (une grande majorité des duodécimains), la république islamique est leur gouvernement idéal, en l'absence du Mahdi, et le Guide de la révolution est le vicaire de Dieu sur terre.

font ce qu'ils veulent !! enfin c'est une sorte de calife local quoi ..
ca change des commandeurs des croyants et autres gardiens des lieux saints adeptes de soirées coquines aux vapeurs de whisky et fumée cubaine..

En effet, les chaises semblent être une condition nécessaire de l'enseignement de l'Histoire... Yaklhi 3abd qdim

les chaises non ! une méthodologie scientifique oui !!

Entre l'ad hominem, les dérobades, les affirmations péremptoires, les procès d'intention et les généralisations grotesques, ton "objectivité" ghir chammakh'ha ou chreb maha

ironique pour quelqu'un qui accuse les chiites d'étre responsables de la chute de bagdad , sans vérifier les faits réels et en toute méconnaisance des réalités géopolitiques de l'époque et des rapports de forces en présence juste par ce que le mufti du coin le lui a dit ..

Et une petite dernière technique objective, une!
Franchement ya sadiqi, je te plains quand je vois la pauvreté de ta représentation du monde : soit on est un allié objectif des américano-sionistes soit on est une autruche qui enfouit sa tête dans le sable pour ne pas voir les FAITS...

bon ben , les FAITS , tu les vois bien toi visiblement , le monde sunnite est menacé par les méchants 10 % chiites ..! appellant à la rescousse al roum w'atba3ouhoum pour vitrifier téhéran ..

c'est toi qui est manipulé mon vieux ...

[MAN]

tu fais un faux et mauvais procés contre les chiites , soit disant leurs imputant la chute de bagdad !!
la civilisation musulmane du temps des abbasside est essentiellement l'oeuvre des persans dont les chiites ..que ca soit dans l'administration ou dans les sciences profanes ou religieuses ..donc forcément il y'a aura toujours un personnage persan dans chaque événement qui toucha au califat..


mais d'unpoint de vue politique et militaire les abbasside ont perdu l'essentiel de leur pouvoir au profit des Emirs turc dés le 11 éme siecle ..cer dérniers les ont maintenus symboliquement uniquement pour sauver les apparences ...donc la prise de bagdad est un eresponsabilité collective est non imputable à un groupe particulier..

C'est fou ce qu'on en apprend avec toi
Ne perd pas mon temps stp :
- Ibn al 3alqami a-t-il été coupable d'intelligence avec l'ennemi et de sabordage de l'effort de guerre de Bagdad, OUI ou NON?
- L'a-t-il fait par sentiment revanchard et sectaire, OUI ou NON?
- Est-il considéré comme un héros jusqu'à ce jour par ses coreligionnaires, OUI ou NON?

ben les chiites irakiens sont chez eux , sur la terre de leur ancetres ...

Donc, ils sont libres de vendre leur terre aux Ricains? Et en admettant que c'est les peuples Khalijis qui ont ramené les Ricains chez eux, pourquoi leur reprocher ce qui ne te choque apparemment pas chez les Chiites Irakiens?

el mouhim ils sont maitres de leur pays maintenant ..malgré la trahison de ceux d'en bas

Grâce à la résistance Sunnite (à moins de penser que les USA sont partis de leur propre chef ) :
http://trends.levif.be/economie/actu...4642063609.htm

Et puis, maintenant qu'ils sont "libres", ils ont tout le loisir de ramener les Iraniens et les Israéliens :
http://www.france-irak-actualite.com...-53319056.html

ben oui , sistani est un sage quiétiste qui a le souci de cimenter la nation et de suggerer les bonnes idées au gouvernement irakien ( constitution d'une assemblé constituante..etc) ..il a éviter à l'irak le chaos général
malgré les provocations et attentats aveugles des tarés des mouvements djihadistes dits salafistes ***

Tellement sage et nationaliste qu'il n'a pas daigné prendre la nationalité Irakienne

ah ceux là ? chez moi , on les appelle moujahidine Mars 62..

Au moins, on est prévenu sur ton patriotisme et sur la prévalence des Harka "chez toi".

ah qu'il y'est manipulation , c'est trés probable , il est bien connu que les mouvement salafistes sont les plus infiltrés et les plus manipulés des mouvements politico militaire..! trés facile en effet ..

"Il est bien connu", of course, voilà de l'argumentation solide!

c'est un brave ..! on ne peut dire autant de tes amis du golfe ( le pouvoir ndlr) ..

Bien essayé, la rédaction!
Ad hominem encore et encore mais je ne te laisserais pas filer aussi facilement que ça :
Tu reconnais donc que ton affirmation que, je cite "au passage la résistence sunnite a baissé le fusil" n'est qu'un gros mensonge?

il y'a pas si longtemps un cheikh d'al azhar de renommée mondiale ( monde musulman bien sur) a lancé une fatwa en direct pour tuer kadhafi ! fatwa émise à partir du siége d'al jazeera et en face du commandement général des forces US d'ou émanent les ordres de missions en irak et en afghanistan ou des centaines de milliers de musumans sont morts ..

jamais bush le plus grand des matamores de l'histoire n'a été inquiété par pareille fatwa ...!!!

Tu botes encore une fois en touche.
- At-Tusi fut-il le plus grand savant chiite de tous les temps, OUI ou NON?
- Fut-il le ministre de Houlago Khan lors de l'invasion de Bagdad et du massacre de ses habitants, OUI ou NON?
- Fut-il glorifié pour cet acte par les autres grosses pointures du chiisme, y compris par Khomeini, OUI ou NON?
- Peut-on dans ce cas affirmer que les différences entre le sunnisme et le chiisme n'ont jamais dérangé personne avant 2003, OUI ou NON?

les chaises non ! une méthodologie scientifique oui !!

Et la méthodologie scientifique faut cracher sur le Coran et jurer de ne pas l'utiliser dans une mosquée pour l'acquérir?

Question subsidiaire : T'arrives à te regarder dans un miroir?

ironique pour quelqu'un qui accuse les chiites d'étre responsables de la chute de bagdad , sans vérifier les faits réels et en toute méconnaisance des réalités géopolitiques de l'époque et des rapports de forces en présence juste par ce que le cheikh du coin le lui a dit ( encore je reste poli ) celà ..

Et on est reparti pour un tour, hahaha
Za3ma takhla3ni en prenant un air pédant et en me sortant tes "en toute méconnaissances des réalités géopolitiques de l'époque" et autres "rapports des forces en présence"? Désolé Hérodote, mais il te faudra plus que ça, par exemple ARRÊTER DE BOTTER PATHÉTIQUEMENT EN TOUCHE et NOUS MONTRER CE SAVOIR INCOMMENSURABLE QUI NOUS MANQUE TANT NOUS AUTRES ÉLÈVES DES CHEIKHS DES COINS ET DES RECOINS!!!!
Allez coco, courage! Tu n'es quand même pas juste un ballon de baudruche qui se fait dégonfler par un quelconque sous-produit de la culture désertique?!!

bon ben , les FAITS , tu les vois bien toi visiblement , le monde sunnite est menacé par les méchants 10 % chiites ..! appellant à la rescousse al roum w'atba3ouhoum pour vitrifier téhéran ..

c'est toi qui est manipulé mon vieux ...

Tu te répètes là

NB. Sois tu fais amende honorable et tu reconnais avoir parlé trop vite et/ou avoir menti, sois tu réponds aux questions sans tourner en rond si tu veux maintenir tes dires. Inutile d'espérer que tu puisses m'avoir par l'usure
Tiens d'ailleurs, t'as zappé cette question:

Ma3liche, neteb3ou asseraq l'bab eddar : Peux-tu me ramener un exemple de ces fatwa ANALOGUES?

[aurassien]

Salam, peut-tu le prouver ?


d'accord, mais peut tu me dire mis a part les sunnites qui est musulmans pour toi?

[mkh]

Déjà nous avons 6 pages de blabla sans que qui que ce soit n'ai pris la peine de préciser de quels chiites il s'agissait! Il s'agit ici des chiites duodécimains (al ithna`ashariyyah), ceux qui gouvernent actuellement en Iran, qui sont la majorité en Irak et au Liban (dont le Hizbullah - Hâsha lilLâh). Une grande partie des `ulamâ de cette secte (qu'ils appellent al marja`iyyah) sont d'accord pour prétendre que le Coran a été modifié (le concept de taHrîf al Qur'ân) par les compagnons pour y enlever les passages qui parlaient de la wilayah de `Alî et des mérites des douze imams. Ils sont tous unanimes pour dire que tous les compagnons, à part trois ou sept selon les versions, ont apostasiés et ils détestent particulièrement `Umar et Abû Bakr, ils récitent tous les jeudi soir du`a sanamayn Quraysh où il y a une malédiction à peine masquée de ces deux compagnons. D'ailleurs pour corroborer ils ont dressé un mausolé sur la tombe de Abû Lu'lu'a al majûsî l'assassin de `Umar (vous pouvez checker sur internet).Les chiites imamites ont un clergé auquel ils sont tenus de verser le khoms soit un cinquième de leur fortune, ils doivent choisir un de leur âyatu lLâh (Hâsha lilLâh) et suivre aveuglément tous ses avis juridiques. Et enfin concernantles pratiques, elles diffèrent des notres dans al 'adhân, la prière, le jeûne, le Hajj etc. Ils pratiquent tous les du`a adressé directement à leurs a'imma, ils s'adressent à `Alî, al Husâyn ou autres pour leur demander directement ce dont ils ont besoin sans demander à Allâh. Ils pratiquent le fameux mariage temporaire et beaucoup d'autres différences. Leur fiqh concernnant la pureté rituelle et la licité des aliments est au moins aussi compliquée que la loi talmudique (cf poissons à écailles, sa&ns écailles, sorti mort de l'eau ou pas, le lièvre, le lapin etc.).

Nadyr le site que j'ai mis en lien est un site de gens de confiance qui ne prend que les sources imamites qui font référence chez eux. J'ai un ami personnel dans ce site qui est spécialisé dans les textes chiites duodécimains! C'est un site qui dénonce le chiisme duodécimains mais sur des bases scientifiques. Mais si tu penses que la démarche n'est pas bonne et que tu trouveras des sites duodécimains qui dénoncent le dogme duodécimains tu me fais signe...

Voilà c'était pèle-mèle quelques arguments. Dans leurs livres de référence kitâb al Kâfî d'al Kulaynî (un peu l'équivalent de SaHîH al Bukhârî + fatHu l bâri de Ibn Hajar, soit les aHâdîth imamites plus l'explication et l'extraction des règles juridiques) il y a tout ce dont je vous ai parlé.
Enfin il est très difficile de faire des débats avec eux puisqu'ils recourent allègrement aux mensonges (attaqyyah) et à la confusion des noms, ils vous diront par exemple Ibn Hajar a dit telle et telle chose, sans vous préciser qu'il ne s'agit pas de ibn Hajar al `asqalânî mais d'un autre...

[mkh]

Quelques citations de l'Imam al-Khomeyni

بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

L'imam al-Khomeyni jouit chez les Chiites Imâmites d'une respectabilité et d'un honneur indiscutables. Certains Sunnites, n'ayant pas pris connaissance de ses écrits et de sa croyance, se font une idée de lui qu'ils ne manqueraient pas de remettre en question si tel n'était pas le cas. Nous vous proposons donc quelques-unes de ses citations références à l'appui ainsi que des liens où vous pourrez lire le texte original sur les livres (en arabe) scannés.

Votre Seigneur c’est l’imam !
Allah a dit : « Il règle l'Ordre [de tout] et expose en détail les signes afin que vous ayez la certitude de la rencontre de votre Seigneur » – c’est-à-dire votre Seigneur qui est l’imam. Regarde donc combien la parole d’Allah est pleine de sagesse, et combien est parfaite l’action d’Allah1.


Le prophète n’a pas pu établir un etat comme il le voulait
J’ai souvent des regrets/tristesses pour deux choses dont l’une est plus regrettable que l’autre. La première est que depuis l’apparition de l’islam et de la prophétie il n’a pas été possible d’établir un gouvernement islamique comme le veut l’islam. Au temps du Prophète, à cause de tous les problèmes qu’il rencontrait, comme les guerres et les oppositions, le gouvernement (islamique) n’a pas pu s’établir comme le Prophète le voulait2.


Ali aurait pu être un prophète
Si Ali alayhi salam était apparu avant le Messager , il aurait exposé (adhara) la charia (voie islamique) comme le Prophète l’a fait et il aurait été un prophète envoyé/messager, du fait qu’ils se rejoignent dans leur spiritualité et leur degré spirituel immatériel et apparent3.


Fâtima est un être divin dominant qui est apparu sous la forme d’une femme
al-Zahra (Fatima la fille du Prophète) n’était pas une femme normale, elle était une femme spirituelle et angélique (malakoûtiya)…
Elle n’était pas une femme normale, mais un être angélique (malakoûtiya) qui s’est parée dans le monde présent dans une forme humaine.
Elle est un être divin (Ilâhi), dominant/puissant (jabaroûti), qui est apparu sous la forme d’une femme…
Cette femme réunissait toutes les qualités complètes que l’on peut imaginer pour l’être humain et pour la femme. Elle est la femme qui s’est parée de toutes les qualités des prophètes… (elle est) la femme qui, si elle avait été un homme, elle aurait été prophète… si elle avait été un homme, elle aurait eu le même statut que le Messager d’Allah 4.


Les imams ont un rang plus élevés que les Prophètes et les anges
Et parmi les impératifs de notre madhab (le Chiisme Imamite), se trouve la croyance au fait que nos imams ont un rang que ni ange rapproché ni prophète envoyé ne peut atteindre5.
وإن من ضروريات مذهبنا أن لأئمتنا مقاما لا يبلغه لا ملك مقرب ولا نبي مرسل


Le Coran est falsifié au même titre que les autres Livres révélés
Et ceci est un des sens de la falsification (tahrîf) qui s’est produite dans tous les livres divins ainsi que dans le noble Coran, (et) les nobles versets ont été mis à disposition des humains après avoir subi plusieurs falsifications (tahrîfât) en fonction des niveaux et des étapes qui les font passer du monde des noms aux mondes du présent et du royaume dernier. Et les nombreux niveaux de falsifications correspondent aux différents niveaux d’ésotérisme du Coran, comme la correspondance d’une paire de sandales6.


Ali surpassait tout le monde dans son adoration, son ascétisme et son courage. Question : Mais où est passé le Prophète ?
(Après avoir cité ses qualités il dit) Ce Ali là est tout ce qu’on possède, il a atteint le plus haut niveau dans toutes les dimensions humaines. Nous devons donc tous le suivre (prendre exemple sur lui). Dans l’adoration : son adoration surpassait celle de tous les dévots. Dans l’ascétisme, il surpassait tous les ascètes. Dans le domaine de la guerre, il surpassait tous les guerriers. Dans le domaine de la force, sa force dépassait celle de tous les forts 7.


Les musulmans seront privés de la miséricorde d’Allah, sauf les chiites
Et ce qui est sûr c’est que ceci (le fait que seuls les chiites seront pardonnés le jour dernier – voire les paragraphes précédents dans l’original) ne concerne que les partisans des ahl al-bayt (les Chiites), et les autres gens en seront privés. Car la foi ne peut se réaliser que par l’intermédiaire de l’alliance à Ali et ses héritiers infaillibles et purifiés alayhimou ssalâm. Voire même, la foi en Allah et en Son Messager ne sont pas accepté sans l’alliance (aux imams), comme nous l’évoquerons dans le chapitre suivant8.


Allah était un trésor caché
Donc, l’amour propre est lié à Son apparition dans la présence des Noms (al-hadra al asmâiya) et les mondes invisibles et visibles, car Il (Allah) dit : « J’étais un trésor caché, j’ai voulu être connu, alors j’ai créé les créatures pour être connu9.


Ali est au chevet de tous les agonisants au même moment et sur tous les lieux !
"Chapitre : La présence des imams au chevet des agonisants (tous les mourants) au même moment"
Tout comme nous croyons, et eux aussi croient, et les récits le disent formellement que le chef des croyants (Ali) alayhi salam se présente au chevet des agonisants, qu’il soit croyant, mécréant ou hypocrite. Et ceci est le cas aussi de tous les autres imams10.




Footnotes

1. Misbahou al hidayati ila al khilafati wa al wilaya (صباح الهداية إلى الخلافة والولاية), page 145 [back]
2. Moukhtârâtoun min ahadithi wa khitabati al imami al khomeyni (مختارات من احاديث وخطابات الإمام الخميني), page: 520 [back]
3. Misbahou al hidayati ila al khilafati wa al wilaya (مصباح الهداية إلى الخلافة والولاية), page 153 [back]
4. al-Asrâr al-Fâtimiya li-l-Mas'udî (الأسرار الفاطمية للمسعودي) page 354-355 [back]
5. al-Hukuma al-Islâmiya, page 52 [back]
6. al-Qur'an : Bâb al-Ma'rifa, page 50 [back]
7. moukhtârât min ahadith wa khitabat al imam al-khomeyni, page 294 [back]
8. kitâb al arba'oûn hadîthan, page 511 (le hadith 33) [back]
9. Charh du’a al shr, page 131 [back]
10. Al mî’ad fi nadhar al-Khomeiny, page 177 [back]

[haddou]

IL Y A UNE ERREUR HISTORIQUE QU'IL FAUT RÉPARER, C'EST LA PREMIÈRE DYNASTIE CHIITE INSTALLÉE AU MAGHREB EST CELLE DU IDRIS premier avant les Fatimides? LE CHIISME A SURGIT APRES LA MORT DU PROPHÈTE,LES DISCIPLES DE ALI ONT MANIFESTE LEUR DÉSAPPROBATION A LA NOMINATION DU CALIFE OMAR APRÈS LA MORT DE ABOU BAKR, POUR EUX C'EST LUI LE DÉPOSITAIRE ,CE PROBLEME A PRIS DE L'AMPLEUR APRÈS L'ASSASSINAT DE OTHMANE , POUR DÉBOUCHER SUR UNE GUERRE ALI D'UN COTE ET lalla AICHA ÉPOUSE DU PROPHÈTE SOUTENUE PAR CERTAINS COMPAGNONS DU PROPHÈTE, COMME TALHA ET ZOUBEIR ,C'EST LA BATAILLE DE ALJAMAL(DROMADAIRE) ,LE CHIISME LE PLUS RÉPONDU EST L'IMAMA ,AVEC COMME COROLAIRE LE GUIDE SUPRÊME QUI EST AU MEME NIVEAU QUE LE PROPHÈTE ET LE SEUL INTERMEDIAIRE AVEC DIEU( C'EST WILAITE ALFAQUIH)? IL EXISTE D'AUTRES SECTES MOIS IMPORTANTES COMME ZAIDIA AU HEMEN ,ISMAIILIA EN IRAK

[Arbefracom]

Déjà nous avons 6 pages de blabla sans que qui que ce soit n'ai pris la peine de préciser de quels chiites il s'agissait!

Déjà cela ne devait pas normalement partir en live comme ça mais on est sur FA c'est limite normal. Ce n'est pas que du blabla, si tu as lu les premièrs pages, ça se passait plutôt bien et c'était très instructif, on t'as pas attendu pour apprendre quelque chose.

Ensuite, on cherchait la différence des pratiques entres sunnites et chiites, mais d'un point de vue général, et bien sûr tout le monde sait qu'on parle des duodécimains qui sont les plus nombreux et ceux auxquels on pense directement.

Enfin ton arrogance, commence vraiment par m'agasser, tu t'es pris pour qui ? Descend d'un cran ya sahbi on t'as pas mangé !!

Et enfin concernantles pratiques, elles diffèrent des notres dans al 'adhân, la prière, le jeûne, le Hajj etc. Ils pratiquent tous les du`a adressé directement à leurs a'imma, ils s'adressent à `Alî, al Husâyn ou autres pour leur demander directement ce dont ils ont besoin sans demander à Allâh. Ils pratiquent le fameux mariage temporaire et beaucoup d'autres différences. Leur fiqh concernnant la pureté rituelle et la licité des aliments est au moins aussi compliquée que la loi talmudique (cf poissons à écailles, sa&ns écailles, sorti mort de l'eau ou pas, le lièvre, le lapin etc.).

Barak'Allah ouf fik c'est tout ce qu'on voulait savoir, et en soit tu n'as pas apporté davantage que ce qu'on a dit précédemment, donc tu vois que ce n'est pas que du blabla.