les mécréants Qoraichites qu'on aiment

[absent]

parlons maintenant des preuves une par une

la signification de "compagnon" dans le madhab de ahl assounna wa aljama3a :
tout croyant qui a pu rencontrer le prophète sw même pendant une heure ou moins.

la première preuve, dans la première vidéo postée par shadok, minute 9"50:

{مُحَمَّدٌ رَسُولُ اللَّهِ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاءُ عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاءُ بَيْنَهُمْ تَرَاهُمْ رُكَّعًا سُجَّدًا يَبْتَغُونَ فَضْلًا مِنَ اللَّهِ وَرِضْوَانًا سِيمَاهُمْ فِي وُجُوهِهِمْ مِنْ أَثَرِ السُّجُودِ ذَلِكَ مَثَلُهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَمَثَلُهُمْ فِي الْإِنْجِيلِ كَزَرْعٍ أَخْرَجَ شَطْأَهُ فَآَزَرَهُ فَاسْتَغْلَظَ فَاسْتَوَى عَلَى سُوقِهِ يُعْجِبُ الزُّرَّاعَ لِيَغِيظَ بِهِمُ الْكُفَّارَ وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آَمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ مِنْهُمْ مَغْفِرَةً وَأَجْرًا عَظِيمًا (29)} سورة الفتح

traduction :
"
est le Messager de Dieu. Et ceux qui sont avec lui sont durs envers les mécréants, miséricordieux entre eux. Tu les vois inclinés, prosternés, recherchant de Dieu grâce et agrément. Leurs visages sont marqués par la trace laissée par la prosternation. Telle est leur image dans la Thora. Et l'image que l'on donne d'eux dans l'Evangile est celle d'une semence qui sort sa pousse, puis se raffermit, s'épaissit, et ensuite se dresse sur sa tige, à l'émerveillement des semeurs. [Dieu] par eux [les croyants] remplit de dépit les mécréants. Dieu promet à ceux d'entre eux qui croient et font de bonnes oeuvres, un pardon et une énorme récompense."


la preuve : Et ceux qui sont avec lui

le monsieur dit dans le minute 9"50 que Dieu parle de tous ceux qui avaient rencontré le prophète (même pendant une heure) sont concerné par ce verset, sans aucune condition et se base sur ce qui appelle صيغة الجمل dans la phrase : Et ceux qui sont avec lui. or on voit bien que le verset décrit clairement une catégorie de personnes qui se distingue par le fait qu'ils se prosternent beaucoup ركعا سجد recherchant la grace de Dieu et qui ont les visages marqués par les traces de la prière (pas la trace physique qu'on voit sur le front bien sur)

pour la récompense Dieu : "Dieu promet à ceux d'entre eux qui croient et font de bonnes oeuvres, un pardon et une énorme récompense."

donc il ne suffit pas de se prosterner beaucoup ou d'être avec le prophète, mais il faut être croyant et accomplir les bonnes oevres pour espérer le pardon de Dieu et son énorme récompense. le monsieur dit tout le contraire de ce que dit le verset, le summum de takabbur soubhana allah

tout est claire dans le verset mais seulement les personnes malades et aveuglées par leur "madheb" reffusent de voir la vérité

[houmaiz]

Je fais mien beaucoup de thèses de ce monsieur et je salue son courage et sa persévérance.
Pour le problème des compagnons il a entièrement raison et ses arguments bousillent en une fraction de seconde tous les paradoxes des Nawassib (les salafistes en sont la version modernes) qu'ils veulent nous faire avaler.

[houmaiz]

Qu'Allâh nous préserve de revenir (ou d'aller) dans le kufr! Coraniste chiite lâ Hawla wa lâ quwwata illâ billâh!

Voici un exemple type d'une réponses wahabite
@ MKH : si tu savais a quel point je déteste revenir dans ce que tu es maintenant.

[houmaiz]

la schizophrénie des salafi m'a toujours fait sourir, les mecs s'identifient clairement au l'école de ibn hanhbal de ibn taymiya de de ibn jawziya, et refusent tout ce qui vient des autres écoles mais se disent contre les madhahib ... moi je m'identifie à aucune école je suis musulman tout court pas chiit, pas sunnite, pas maliki pas hanbali ... juste musulman

Tu parles de moi là
Bien dit mec

[houmaiz]

@ htm

Pour ce qui est de mou3awiya radhia allah 3anh je pense que tout le monde est d'accord à dire qu'il avait fait une erreur en affrontant Ali mais il y'avait beaucoup de circonstances qui sont rentrés en jeu et qui ont pu fausser son jugement. Cela étant établi, je ne comprends pas l'acharnement sur sa personne surtout que cela ne risque pas de changer l'islam pour autant.

C'est l'incarnation du mal absolu ce Mou3aouiya, c'est celui qui a perverti l'islam avec la complicité de stupides dévots et de faux savants.
Et son armée est toujours active, ce sont les wahabites
Il faut ouvrir un débat intra-sunnite maintenant autour de l'héritage de ce monstre et redécouvrir l'islam authentique, celui de Mahomet (psssl), ses proches parents et ses compagnons.

[shadok]

@cne

sahdok

La première des choses si tu veux continuer à discuter avec moi est de ne pas déformer mon pseudo. Je sais que tu le fais exprès.

hoo que si il suffit de voir tes sources, ne te voile pas la face t'es du madhab de ce qu'on appelle ahl assounna w al jama3a, t'es salafi al 3aqida

C’est un honneur pour moi de suivre la 3aqida d’Al Salaf et d’Ahl Sunna Wal Jamaa, la voie de la majorité des Sunnites. Tu ne nous as pas encore dit qu’elle est ton madhab et ta 3aqida mais je devine.

très drôle mais j'attendais que cela, des preuves pour les discuter

Discuter avec quoi ? Il faut donner tes PREUVES et SOURCES. Ce n’est pas n’importe qui qui vient expliquer le Coran avec son avis personnel et son ignorance de la langue arabe.

donc il ne suffit pas de se prosterner beaucoup ou d'être avec le prophète, mais il faut être croyant et accomplir les bonnes oevres pour espérer le pardon de Dieu et son énorme récompense. le monsieur dit tout le contraire de ce que dit le verset, le summum de takabbur soubhana allah

J’espère que tu as pris le temps de voir toutes les vidéos. Il ne faut pas faire une lecture sélective. Le Dr Hatem Al Sharif a donné plusieurs preuves pour conforter la définition de la Souhba et Aadalate Al Sahaba. Je ne vois pas le Chikh faire preuve d’arrogance (Takabour), il parle avec l’humilité des savants et une grande rigueur scientifique. Une grande différence avec le comportement du malade Adnan Ibrahim.

Et ceux qui sont avec lui

le monsieur dit dans le minute 9"50 que Dieu parle de tous ceux qui avaient rencontré le prophète (même pendant une heure) sont concerné par ce verset, sans aucune condition et se base sur ce qui appelle صيغة الجمل dans la phrase : Et ceux qui sont avec lui. or on voit bien que le verset décrit clairement une catégorie de personnes qui se distingue par le fait qu'ils se prosternent beaucoup ركعا سجد recherchant la grace de Dieu et qui ont les visages marqués par les traces de la prière (pas la trace physique qu'on voit sur le front bien sur)

pour la récompense Dieu : "Dieu promet à ceux d'entre eux qui croient et font de bonnes oeuvres, un pardon et une énorme récompense."

محمد رسول الله والذين معه أشداء على الكفار رحماء بينهم تراهم ركعاً سجداً يبتغون فضلاً من الله ورضوانا سيماهم في وجوههم من أثر السجود ذلك مثلهم في التوراة ومثلهم في الإنجيل كزرع أخرج شطئه فآزره فاستغلظ فاستوى على سوقه يعجب الزراع ليغيظ بهم الكفار وعد الله الذين آمنوا وعملوا الصالحات منهم مغفرة وأجراً عظيماً

(سورة الفتح آية 2)

Ton explication de la 1ere partie du verset est déjà fausse :

« Et ceux qui sont avec lui » (محمد رسول الله والذين معه) est globale (صيغة شمولية). La suite est leur description : "أشداء على الكفار رحماء بينهم تراهم ركعاً سجداً يبتغون فضلاً من الله ورضوانا سيماهم في وجوههم من أثر السجود ". C’est le cas, des compagnons qui étaient avec le prophète.

Ton argumentation commence déjà mal, car peu de personnes ce sont aventuré, à réfuter cette première partie du verset. Il y a certains qui disent que ça concerne uniquement Al Mouhajiroune et Al Ansar. Mais il y a un autre verset qui réfute ça comme on le verra à la fin.

Continuons avec la Choubha d’Al Rafida (Chiites) sur la 2eme partie du verset :

الذين آمنوا وعملوا الصالحات منهم مغفرة وأجراً عظيماً

Une Choubha qui n’est pas nouvelle et pour laquelle les exégètes ont déjà répondus.

Le mot (منهم) n’est pas pour la distinction (التبعيض) mais pour (الجنس). Ca revient à dire :

وعد الله الذين آمنوا من هذا الجنس" وهم الصحابة"

C'est exactement la même la chose que dans le verset : { وعد الله الذين آمنوا منكم وعملوا الصالحات} (سورة النور آية 55)

C’est l’avis des Moufasirines :

قال القرطبي: « وليست من في قوله: (منهم) مبعضة لقوم من الصحابة دون قوم ، ولكنها عامة مجنسة مثل قوله تعالى: { فاجتنبوا الرجس من الأوثان }( سورة الحج آية 3) لا يقصد للتبعيض لكنه يذهب إلى الجنس أي: فاجتنبوا الرجس من جنس الأوثان إذ كان الرجس يقع من أجناس شتى، منها الزنى والربا وشرب الخمر والكذب فأدخل (من) يفيد بها الجنس وكذا (منهم) أي: من هذا الجنس، يعني: جنس الصحابة،

وكذا قال ابن كثير في تفسير هذه الآية: «من هذه لبيان الجنــس».( تفسير ابن كثير 4/205

قيل : كما قال: { وعد الله الذين آمنوا منكم وعملوا الصالحات}( سورة النور آية 55) ولم يقل: وعدكم و(من) تكون بيان الجنس، فلا يقتضي أن يكون قد بقي من المجرور بها شيء خارج عن ذلك الجنس، كما في قوله تعالى: { فاجتنبوا لرجس من الأوثان }( سورة الحج آية 30) فإنه لا يقتضي أن يكون من الأوثان ما ليس برجس

L’autre verset évoqué par le Dr Hatem :

وَمَا لَكُمْ أَلَّا تُنفِقُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَلِلَّهِ مِيرَاثُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ لَا يَسْتَوِي مِنكُم مَّنْ أَنفَقَ مِن قَبْلِ الْفَتْحِ وَقَاتَلَ أُوْلَئِكَ أَعْظَمُ دَرَجَةً مِّنَ الَّذِينَ أَنفَقُوا مِن بَعْدُ وَقَاتَلُوا وَكُلّاً وَعَدَ اللَّهُ الْحُسْنَى وَاللَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيرٌ

« Et qu'avez-vous à ne pas dépenser dans le chemin d'Allah, alors que c'est à Allah que revient l'héritage des cieux et de la terre ? On ne peut comparer cependant celui d'entre vous qui a donné ses biens et combattu avant la conquête... ces derniers sont plus hauts en hiérarchie que ceux qui ont dépensé et ont combattu après. Or, à chacun, Allah a promis la plus belle récompense, et Allah est Grand-Connaisseur de ce que vous faites. »(Coran : 57/10)

Al Housna (الْحُسْنَى) : c’est le Paradis

Dans ce verset on voit que les degrés de récompense des premiers Sahabas (Al Mouhadjiroune et Al Ansar) est supérieur à celui des Sahabas qui sont entrer dans l’Islam après Al Fat’h mais pour tous les deux Allah a promis le Paradis.

J’espère que tu auras la faculté et le courage de continuer à réfuter les autres arguments du Dr Hatem avec preuves et sources à l’appui.

( بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ )

[houmaiz]

@ Shadok

C’est un honneur pour moi de suivre la 3aqida d’Al Salaf et d’Ahl Sunna Wal Jamaa, la voie de la majorité des Sunnites.

Pardon nahchar rouhi fi wastkoum, je veux juste te dire ami que malheureusement on t'a fait croire que tu suis le salaf essaleh or c'est 'exact contraire qui est constaté, tu suis les ennemies du salaf, tu suis version contrefaite du salaf.
Le salaf c'est Ahl elbeit et les compagnons du prophète, ceux qui l'ont cru au moment ou tout le monde s'en moquait, ceux qui l'ont soutenu avec leur argent et âmes, ceux qui ont quitté tout pour partir avec lui et combattre à ses coté, ce sont ceux là que nous devons respecter et suivre, leur trouver des excuses lorsqu'ils ont tort, ce sont ceux là que le coran a glorifié et que le prophète a interdit de les insulter.
Malheureusement, vous suivez ceux qui les ont combattu, tué, insulté sur les manaber, d'ailleur ils ont fait pareil avec le prophète autrefois et ce sont les mêmes.
Tout ce que je dis peut être étayé par des preuves irréfutables sauf pour un nassibi moukaber
Je conseille les études de Bin Farhan Almaliky et là vous y trouverez toutes les preuves de chez les sunnites

[shadok]

@houmaiz

je veux juste te dire ami que malheureusement on t'a fait croire que tu suis le salaf essaleh or c'est 'exact contraire qui est constaté, tu suis les ennemies du salaf, tu suis version contrefaite du salaf.
Le salaf c'est Ahl elbeit et les compagnons du prophète

Et voilà un autre influencé par les idées Chiites qui vient s’ingérer. Je ne savais pas qu’ils étaient aussi nombreux sur ce forum. Stp, ne me donne pas des leçons sur Al 3aquida (la Croyance), je connais très bien la Aaquida d’Ahl Sunna Wal Djamaa et de leurs adversaires.

La voie des prédécesseurs (Salaf) est de suivre les Compagnons du Prophète (Sala Allah 3alihi Wa Salam) qu’ils soient d’Ahl Bayt ou pas et les 4 Califes éclairés Abi Bakr, Omar, Outhmane ou Ali (Radia Allah Aanhoum). Ils ne font pas d’exagération sur Ali (Radia Allah Aanhou) comme ton idole Hassen Ben Farhan Al Maliki.

Je conseille les études de Bin Farhan Almaliky et là vous y trouverez toutes les preuves de chez les sunnites

Je connais Hassen Ben Farhan Al Maliki (حسن بن فرحان المالكي). C’est un autre nouveau penseur égaré, comme Adnan Ibrahim, qui véhicule les mêmes idées que lui d’Al Zaydia et Al Rawafid (Chiites) (Same Product, New Packaging). Pour se défendre, il dit qu'il est de la Sunna mais il n’a rien d’Ahl Al Sunna. C’est un Zaydi de famille (Al Maliki). Ce madhab (Al Zaydia) existe encore à Jizane près de la frontière Yéménite.

C’est quelqu’un qui s’est spécialisé dans la rénovation des anciennes innovations (Bid’a). Il fait l’amalgame entre histoire et les disciplines de la religion islamique. Plusieurs savants ont écrits des livres pour lui répondre mais il continue d’induire en erreur des ignorants et des faibles d’esprits comme sur ce forum.

Pour lui s’il y avait consultation le Califat serait revenu à Ali (Radia Allah 3anhou) qui est plus apte qu'Abi Bakr (Radia Allah 3anhou) pour lequel le Prophète (Sala Allah A3lihi Wa Salam) a dit s'il y avait un autre prophète après moi ca serait Abi Bakr !! Il critique les Sahabas comme Abi Houreira, Al Zoubir et Mouawaya (Radia Allah 3anhoum). Il accuse Abi Houreira d’avoir mélangé des israélites avec les Hadiths du Prophète (Salla Allah Aalihi Wa Salam). Quant à Mouawaya, il l’accuse de tous les noms : Hypocrite, Kafir qui est mort Chrétien etc… Il dit que Ibn Taymiya, Ibn Qayim et d’autres sont des "Nawassib" les mêmes dire qu’Al Rawafid au temps d'Ibn Taymiya. Il a également une tendance Coransite qui consiste à remettre en cause les Hadiths du Prophète. Il remet en cause même la locution de la Chahada que nous connaissons.

Les livres qui répondent à Hassen Ben Farhan Al Maliki disponibles gratuitement sur Internet :

حراسة العقيدة .. د.ناصر بن عبدالكريم العقل

الإنقـاذ من دعاوى الإنقاذ للتاريخ الإسلامي تأليف د . سليمان بن حمد العودة

الإستنفار للذب عن الصحابة الأخيار تأليف سليمان بن ناصر العلوان

إضرام النيران ببعض ضلالات حسن بن فرحان كتبه/ سليمان بن عبدالله البهيجي

الإبطال والرفض لعدوان من تجرأ على (كشف الشبهات) بالنقض للشيخ عبد الكريم بن صالح الحميد

ســـــرقات حسـن المــالكي للشيخ سليمان بن صالح الخراشــي

كشف شبهات حسن المالكي للشيخ ناصر بن حمد الفهد

تناقضات حسن المالكي ... بقلم / عبدالرحمن الجفن .. تقديم : الشيخ علي الخضير

الانتصار للصحابةِ الأخيار في ردِّ أباطيل حسن المالكي .. للشيخ : عبد المحسن العباد

ملحق رسالة سرقات حسن المالكي .. للشيخ سليمان بن صالح الخراشــي

كلمات عن مذكرة ... قراءة في كتب العقائد

حقيقة حسن فرحان لأبي عبدالله الذهبي

رد على نقض كشف الشبهات

عرض موجز لكتابات : حسن بن فرحان المالكي في مسائل عقدية متفرقة

أقزام على أكتاف العمالقة كتبه سليمان بن عبدالله البهيجي

بيان من فضيلة الشيخ علي بن خضير الخضير في حسن بن فرحان المالكي

[absent]

La première des choses si tu veux continuer à discuter avec moi est de ne pas déformer mon pseudo. Je sais que tu le fais exprès.

2e procès d'intention que je te pardonnerai pas sahdok ou shadok pour moi c'est du pareil au même ce n'était qu'une faute de frape ... rabbi yahdik

C’est un honneur pour moi de suivre la 3aqida d’Al Salaf et d’Ahl Sunna Wal Jamaa, la voie de la majorité des Sunnites. Tu ne nous as pas encore dit qu’elle est ton madhab et ta 3aqida mais je devine.

foutaise, il y a al 3aqida ach3ariya, 3qidat al mou3tazila, al 3aqida atta7awiya la majorité des musulmans sont des ach3ari al3aqida, cessez vos mensonges, et toi tu fais partie de la minorité ... moi je suis musulman et mouamin je n'ai aucune 3aqida, la 3aqida est une innovation crée par almouatazila

« Et ceux qui sont avec lui » (محمد رسول الله والذين معه) est globale (صيغة شمولية). La suite est leur description : "أشداء على الكفار رحماء بينهم تراهم ركعاً سجداً يبتغون فضلاً من الله ورضوانا سيماهم في وجوههم من أثر السجود ". C’est le cas, des compagnons qui étaient avec le prophète.

Ton argumentation commence déjà mal, car peu de personnes ce sont aventuré, à réfuter cette première partie du verset. Il y a certains qui disent que ça concerne uniquement Al Mouhajiroune et Al Ansar. Mais il y a un autre verset qui réfute ça comme on le verra à la fin.

selon ton cheikh, toute personne qui a rencontré le prophète même une heure et même si elle ne correspond pas à la description dans le verset (Tu les vois inclinés, prosternés, recherchant de Dieu grâce et agrément. Leurs visages sont marqués par la trace laissée par la prosternation. Telle est leur image dans la Thora. Et l'image que l'on donne d'eux dans l'Evangile est celle d'une semence qui sort sa pousse, puis se raffermit, s'épaissit, et ensuite se dresse sur sa tige, à l'émerveillement des semeurs) est considérée comme compagnon et va surement au paradis ... pourquoi se permettent t-ils ces extrapolations? l'explication se trouve dans notre histoire ... moi je voudrais que tu m'explique comment ils sont arrivés à déduire de ce verset que toute personne qui a rencontré le prophète même une heure est concernée

Une Choubha qui n’est pas nouvelle et pour laquelle les exégètes ont déjà répondus.

Le mot (منهم) n’est pas pour la distinction (التبعيض) mais pour (الجنس). Ca revient à dire :

وعد الله الذين آمنوا من هذا الجنس" وهم الصحابة"

tu pense quoi de ce verset? que t'as pas terminé

وعد الله الذين آمنوا منكم وعملوا الصالحات ليستخلفنهم في الأرض كما استخلف الذين من قبلهم وليمكنن لهم دينهم الذي ارتضى لهم وليبدلنهم من بعد خوفهم أمنا يعبدونني لا يشركون بي شيئا ومن كفر بعد ذلك فأولئك هم الفاسقون

[absent]

salam houmaiz

Pardon nahchar rouhi fi wastkoum,

c'est une discussion ouverte à tout le monde nous somme tous concernés

[shadok]

@cne

foutaise, il y a al 3aqida ach3ariya, 3qidat al mou3tazila, al 3aqida atta7awiya la majorité des musulmans sont des ach3ari al3aqida, cessez vos mensonges et toi tu fais partie de la minorité ... moi je suis musulman et mouamin je n'ai aucune 3aqida, la 3aqida est une innovation crée par almouatazila

Tu mélanges tout, il faut faire un peu de discernement et arrêter de courir comme une vierge effarouchée dès que tu entends le mot Salafia :

La Salafia n’est pas un groupe mais une voie qui se revendique du Coran, de la Sunna et de la voie des Compagnons du Prophète (Sala Allah A3lihi Wa Salam). Il n y a pas une grande différence entre Al Asha3ira et Al Hanabila qui suivent tous les deux cette voie du Salaf. Al Asha3ira utilisent en plus d’Al Nakl (Coran et Sunna), Al 3akl (Ta’wil). Al mou3tazila ne sont pas considérés d’Ahl Sunna car ils privilégient Al Akl sur Al Nakl. Abou Al Hassen Al Asha3ri était un Mou3tazili puis il est revenu vers la voie du Salaf : le Coran et la Sunna.

قال أبو الحسن الأشعري رحمه الله عن نفسه (وقع في صدري في بعض الليالي شيء مما كنت فيه ، من العقائد فقمت وصليت ركعتين وسأتل الله تعالى أن يهديني الطريق المستقيم ، ونمت فرأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم في المنام فشكوت إليه بعض ما بي من الأمر .. فقال لي رسول الله صلى الله عليه وسلم { عليك بسنتي } فانتبهت ، وعارضت مسائل الكلام بما وجدت في القرآن والأخبار فأثبته ، ونبذت ما سواه ورائي ظهريًا )

قال ابن كثير : ذكروا للشيخ أبي الحسن الشعري ثلاثة أحوال :
أولها : حال الاعتزال التي رجع عنها لا محالة .
الحال الثاني : إثبات الصفات العقلية السبعة ، وهي الحياة والعلم والقدرة والإرادة والسمع والبصر والكلام وتأويل الخبرية كالوجه والقدم والساق ونحو ذلك .
الحال الثالث : إثبات ذلك كله من غير تكييف ولا تشبيه جريًا على منوال السلف وهي طريقته في {الإبانة}التي صنفها أخرًا.

Soubhane Allah, il y a aujourd’hui des gens comme Adnan Ibrahim & Co qui veulent nous faire retourner en arrière en ravivant des polémiques très anciennes entre Sunnites et Mou3tazila.

Qui peut dire aujourd’hui qu’Al Asha3ira sont plus nombreux que d’autres (la majorité des gens « 3awam » ignorent les détails de leur croyance) ? Tu te bases sur des données statistiques ou historiques ? Même si historiquement le Maghreb est considéré de 3aqida ach3ariya aujourd’hui les gens n’ont pas une idée précise sur leur croyance. La preuve est que toi-même tu ne veux pas te définir ach3ari ou autre. La réalité est que tu es de la voie d’Ahl Al Sunna Wal Djamaa sans le savoir qui englobe principalement Al Asha3ira, Al Hanabila et Al Matirdiya. J’évite d’utilisé le mot Salaf car il t'effraye

selon ton cheikh, toute personne qui a rencontré le prophète même une heure et même si elle ne correspond pas à la description dans le verset (Tu les vois inclinés, prosternés, recherchant de Dieu grâce et agrément. Leurs visages sont marqués par la trace laissée par la prosternation. Telle est leur image dans la Thora. Et l'image que l'on donne d'eux dans l'Evangile est celle d'une semence qui sort sa pousse, puis se raffermit, s'épaissit, et ensuite se dresse sur sa tige, à l'émerveillement des semeurs) est considérée comme compagnon et va surement au paradis ... pourquoi se permettent t-ils ces extrapolations? l'explication se trouve dans notre histoire ...

J’ai donné l’explication de ce verset avec des preuves d’exégètes connus. Hé oui mon ami ce n’est pas n’importe qui qui connait les subtilités de la langue arabe. Il faut toujours revenir aux sources et voir l’avis des spécialistes. Je vois que tu es à court d’arguments contradictoires sur ce verset. J’espère que tu es convaincu après les efforts que je me suis donné.

moi je voudrais que tu m'explique comment ils sont arrivés à déduire de ce verset que toute personne qui a rencontré le prophète même une heure est concernée

Soit tu n’as pas vu les vidéos jusqu’à la fin ou tu le fais exprès. Le Dr Hatem a donné pleins d’autres preuves et exemples : le cas d’un Sahabi qui s’est converti à l’Islam juste avant la trêve (Soulh Al Houdaybia) et prêté serment au Prophète (Sallah Aalih Wa Salam) puis il ne l’a plus revu alors qu’Allah les a agréés d’après le verset explicite :

( لقد رضي الله عن المؤمنين إذ يبايعونك تحت الشجرة )

« Allah a très certainement agréé les croyants quand ils t'ont prêté le serment
d'allégeance sous l'arbre . Il a su ce qu'il y avait dans leurs coeurs, et a fait descendre sur eux la quiétude, et Il les a récompensés par une victoire proche » (Coran 46 :18)

L’exemple d’Omar qui voulait réprimander un 3arabi, qui vivait dans le désert, puis a dit si tu n’étais pas un Sahabi, je t’aurais frappé.

Etc…

Bref, je remarque que tu n’apportes aucune preuve solide sauf lancer des ambiguïtés dignes d’un novice en la matière. Comme a dit MAN, je ne vais pas faire la recherche à ta place, documentes toi tout seul. Si tu es capable d’apporter des preuves avec sources pour réfuter les points du Dr Hatem "un par un" on pourra continuer la discussion sinon on arrêtes là. Juste un conseil, la prochaine fois ne sous-estime jamais ton interlocuteur alors que tu n’as rien dans ton sac.

Aya Saha Aidek et sans rancunes

[houmaiz]

Et voilà un autre influencé par les idées Chiites qui vient s’ingérer. Je ne savais pas qu’ils étaient aussi nombreux sur ce forum. Stp, ne me donne pas des leçons sur Al 3aquida (la Croyance), je connais très bien la Aaquida d’Ahl Sunna Wal Djamaa et de leurs adversaires.

@ Shadok
Pourquoi cette arrogance, dès que quelqu'un n'est pas de votre avis, vous le rejeter en bloc, vous choisissez toujours la facilité, le taxant de chiite d'égaré et de je ne sais quoi d'autres.
Trait pour trait vous ressemblez aux vieux qoraychites, qui s'accrochaient à la voie de leur parent et refusaient toute remise en cause
Et je t'ai pas donner de leçon et ce malgré que tu en as fichtrement besoin, je te donne juste des suggestions et des pistes et c'est à toi de faire le reste.

La voie des prédécesseurs (Salaf) est de suivre les Compagnons du Prophète (Sala Allah 3alihi Wa Salam) qu’ils soient d’Ahl Bayt ou pas et les 4 Califes éclairés Abi Bakr, Omar, Outhmane ou Ali (Radia Allah Aanhoum). Ils ne font pas d’exagération sur Ali (Radia Allah Aanhou) comme ton idole Hassen Ben Farhan Al Maliki.

Le salaf auquel tu fais allusion, suivaient plus les ommeyades que les vrais compagnons et Ahl elbait étaient exclus, maltraités, pourchassés. Au lieu de rendre justice à la victime (Ali en l'occurence) ils cherchaient des excuses aux bourreaux, leur inventant des mérites. J'arrive pas à comprendre comment vous réaliser cette prouesse tenir ensemble ce tas de contradictions.
L'islam ne vous a pas inciter à se mettre du coté des justes et des victimes.
Ali n'est pas infaillible, seul un makhbout fi rassou croit à ça mais entre lui et Mou3aouya l'écart est tellement grand que toute tentative de comparaison s'averrerai absurde.

Je connais Hassen Ben Farhan Al Maliki (حسن بن فرحان المالكي). C’est un autre nouveau penseur égaré, comme Adnan Ibrahim, qui véhicule les mêmes idées que lui d’Al Zaydia et Al Rawafid (Chiites) (Same Product, New Packaging). Pour se défendre, il dit qu'il est de la Sunna mais il n’a rien d’Ahl Al Sunna. C’est un Zaydi de famille (Al Maliki). Ce madhab (Al Zaydia) existe encore à Jizane près de la frontière Yéménite.

Maintenant vous lisez dans les âmes des gens, meme le prophète n'avait pas ce don, lui qui recevait la révélation jugeait selon l'apparence et les dires des gens, mais vous vous disposez d'une science sûre capable de sondez les profondeurs

C’est quelqu’un qui s’est spécialisé dans la rénovation des anciennes innovations (Bid’a). Il fait l’amalgame entre histoire et les disciplines de la religion islamique. Plusieurs savants ont écrits des livres pour lui répondre mais il continue d’induire en erreur des ignorants et des faibles d’esprits comme sur ce forum.

Les faibles d'esprits et les ignorants sont ceux qui croient que des humains comme eux aussi respectueux soient ils sont infaiibles (je ne parle pas de Mou3aoya ici), sont ceux qui acceptent les contradiction et croient qu'on faisant ça Dieu les aimera.
Quant à Almaliky, je le respecte et je le lis énormément, ses argument sont solides, appyués, en accord avec l'esprit du coran et de la tradition authentique, dénoncent les criminels comme Mou3aouya et se met aux cté des justes comme Ali, que demander de plus ???

Pour lui s’il y avait consultation le Califat serait revenu à Ali (Radia Allah 3anhou) qui est plus apte qu'Abi Bakr (Radia Allah 3anhou) pour lequel le Prophète (Sala Allah A3lihi Wa Salam) a dit s'il y avait un autre prophète après moi ca serait Abi Bakr !! Il critique les Sahabas comme Abi Houreira, Al Zoubir et Mouawaya (Radia Allah 3anhoum). Il accuse Abi Houreira d’avoir mélangé des israélites avec les Hadiths du Prophète (Salla Allah Aalihi Wa Salam). Quant à Mouawaya, il l’accuse de tous les noms : Hypocrite, Kafir qui est mort Chrétien etc… Il dit que Ibn Taymiya, Ibn Qayim et d’autres sont des "Nawassib" les mêmes dire qu’Al Rawafid au temps d'Ibn Taymiya. Il a également une tendance Coransite qui consiste à remettre en cause les Hadiths du Prophète.

Et est ce que tu penses qu'il parle en l'air ou disposent ils de preuves, à ma connaissance de l'homme tous ses propos sont argumentés et étayés par des preuves solides.

Il remet en cause même la locution de la Chahada que nous connaissons.

Ce serait intéressant si tu nous communiques une source ou un lien sur ça car je l'ignore

[houmaiz]

Les livres qui répondent à Hassen Ben Farhan Al Maliki disponibles gratuitement sur Internet :

J'ai passé un temps fou à lire ses contradicteurs et je le regrette d’ailleurs mais c'était plus par honnêteté morale et intellectuelle de lire les deux parties.
Ils esquivent tous les vrais sujets, ils dénoncent, accusent, insultent pour la plus part du temps, interdisent aux gens de le lire, font appel aux autorités pour le punir, bref des méthodes staliniennes ou devrais-je dire Mou3ouyenne, c'est plus juste.
Puisse Dieu le préserver et le récompenser pour ses efforts titanesques en cette terre hostiles à la vérité

[MAN]

@Houmaiz

Ce qui est marrant c'est que dertou dertou et vous êtes revenus finalement aux Saoudiens

Une petite question (à toi ou à n'importe qui) : Hassan Farhan ou n'importe qui de non-sunnite, ont-ils des réfutations des autres sectes et religions en dehors des Wahhabites? J'ai l'impression que la dawa des non-musulmans et des sectes égarées (Ahmadi, Rafidhi, Ahbache, etc.) est une exclusivité des Wahhabites (y'a les Tablighi aussi qui font un excellent travail de dawa) et les autres sont presque absents dans ces domaines, leur seul trip à TOUS c'est les Wahhabites.
Même Adnan Ibrahim, sa réfutation de l'athéisme part du postulat que tout le monde ira au paradis (chrétiens, juifs, certains athées comme Marx, etc.) ce qui enlève toute pertinence à sa démarche...

[houmaiz]

Ce qui est marrant c'est que dertou dertou et vous êtes revenus finalement aux Saoudiens

Andek elhak dorna dorna ou redje3nalhoum

Une petite question (à toi ou à n'importe qui) : Hassan Farhan ou n'importe qui de non-sunnite, ont-ils des réfutations des autres sectes et religions en dehors des Wahhabites? J'ai l'impression que la dawa des non-musulmans et des sectes égarées (Ahmadi, Rafidhi, Ahbache, etc.) est une exclusivité des Wahhabites (y'a les Tablighi aussi qui font un excellent travail de dawa) et les autres sont presque absents dans ces domaines, leur seul trip à TOUS c'est les Wahhabites.

Il faut pas négligé que c'est très minoritaire comme penseurs et face à eux t'as un appareil d'état avec des moyens financiers immenses, des tradition livresque et des mentalités façonné depuis des siècles, des filiations remontant à l'époque Omeyade, d'où le mérite de ce type
Quant au second (adnan ibrahim), je ne l'ai pas lu, donc je ne sais pas de quoi il parle
Saha aidek