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L'Islam a-t-il vraiment libéré la femme ?

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  • y a bcp de manichéens...

    Mani était un prophète de chez les indous.. j'imaginais pas une seconde qu'il prenne autant d'importance chez les musulmans..

    Mertaw y a un joli roman de Amine Malouf sur "Mani".

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    • y a une autre caractéristique importante chez les intégristes hormis le manichéisme.
      Cette catégorique certitude qu'ils ont d'être toujours ceux qui ont raison et tous les autres dans le tort, leur secte dans le juste chemin, dans les bonnes valeurs et le restant de la planète entière dans la mauvaise voie. et le tout du simple fait qu'ils ont lu à la lettre quelques lignes de Coran, assimilé quelques hadiths.
      ce qui se conçoit bien s'énonce clairement et les mots pour le dire arrivent aisément

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      • Cette catégorique certitude qu'ils ont d'être toujours ceux qui ont raison et tous les autres dans le tort
        Et de quelle manière... le tour de force. Celle là est INÉGALABLE. hadhi galetelhom ergdou!
        Ça va compter combien de fois le mot homme est cité dans le coran et le mot femme et par magie c'est 23 donc par une autre grandiose magie ça fait 23 chromosomes.
        Et on se demande pourquoi le monde musulman est dans un état végétatif
        SAID2010
        J'attire subtilement votre attention que le nombre de fois où les mots "homme" et "femme" sont chacun répétés dans le Coran est de 23 fois, et c'est en même temps celui des chromosomes de l’œuf et du spermatozoïde dans la formation de l'embryon humain.
        Dernière modification par ali_baba, 01 octobre 2015, 04h01.

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        • Mani était un prophète de chez les indous
          Plus précisément, de chez les Iraniens.

          Aujourd'hui, on a parfois tendance à utiliser le terme de "binarisme", emprunté à la linguistique, en lieu et place de "manichéisme", qui consiste à tout réduire à la simple opposition bien/mal, blanc/noir, etc. Comme s'il ne pouvait pas y avoir toute une nuance de gris entre ces deux couleurs extrêmes.

          Le dernier à avoir superbement illustré cette attitude archaïque est probablement George Bush dans sa croisade néo-con : "Celui qui n'est pas avec nous est forcément contre nous!".
          Fortuna nimium quem fovet, stultum facit.

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          • Bonjour,

            Juste une question pour Mégane: ou as-tu lu que les esclaves du prophète(SAWS) se déambulaient seins nus devant ses invités et ou c'est écrit dans le Coran et dans la Sunna que la pédophilie est autorisée en Islam?

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            • Ça va compter combien de fois le mot homme est cité dans le coran et le mot femme et par magie c'est 23 donc par une autre grandiose magie ça fait 23 paires de chromosomes.
              Cher ali_baba,
              Nous comprenons aisément votre souci de placer les grandes allusions scientifiques coraniques là ou il ne le faut pas. Mais figurez-vous que c'est peine perdue pour vous, la réalité étant déjà connue par tout le monde. L’aspect scientifique consiste effectivement à examiner les recherches scientifiques et les preuves tangibles qui élucident les questions. S’agissant de l’aspect religieux, les oulémas sont tranchants qu’on trouve dans le saint Coran des allusions à beaucoup de théories tandis que la Sunna prophétique et des traditions reçues des ancêtres pieux l’affirment nettement. Il y a dans le Coran beaucoup d'autres sortes de codage numérique, comme par exemple le mot "mois" est cité 12 fois dans le Coran et le mot Jour" est répété 365 fois au singulier, alors que sa forme plurielle est répétée 30 fois, ce n'est quand même même pas un hasard. Aussi le mot "paradis" est cité autant de fois que le mot "enfer". Les mots "monde" (dounia) et "l'au-delà" (akhira) sont répétés exactement le même nombre de fois, c'est-à-dire : 115, et la liste est longue de ces sortes de codages numériques. Il y a beaucoup d'exemples de cet aspect fascinant du Coran qui laissent perplexe même les plus avertis.

              Pour revenir au sujet, on vous a clairement prouvé que le Coran vénéré fournit des explications édifiantes pleines de certitudes scientifiques qui reflètent la réalité rationnelle la plus parfaite. Le Coran ne s'arrête pas au problème de la conception. Le développement embryonnaire est, lui également, clairement décrit avec précision durant les différentes phases de son évolution. Nombre d’éléments contenus dans le Livre Sacré n'ont pu être découverts par les savants que treize siècles plus tard. C'est là, une preuve évidente de l'origine divine des Révélations, car là où tous les savants du monde ne surent entrevoir la réalité, le Prophète Mohammed, paix et salut sur lui, ne pouvait s'imposer par ses seules connaissances. Le Coran a mentionné les étapes de la conception embryologique ça fait plus que 1400 ans, alors qu'en 1677, Hamm et Leeuwenhoek furent les premiers scientifiques à observer des cellules de sperme humain à l'aide d'un microscope perfectionné. Ils crurent erronément que la cellule de sperme contenait un être humain miniature préformé qui grandissait à partir du moment où il était déposé dans l'appareil génital femelle. C'est vraiment a en mourir de rire devant la grandeur coranique.

              Comment donc ne pas donner raison a ceux qui ont solennellement dit: "Ce fut pour nous un grand plaisir que d'aider à clarifier les passages du Coran qui parlent du développement humain. Il ne fait aucun doute, à notre esprit, que ces passages ont été révélés à Mohammed par Dieu, parce que la presque totalité de ces connaissances n'ont été découvertes que plusieurs siècles plus tard. Pour nus, cela constitue une preuve que Mohammed était un messager de Dieu".
              A chaque instant la vérité nous interpelle, y sommes nous attentifs.
              Rien n'est de moi, Je vous irrigue des écrits et de la connaissance des grands.

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              • SAID2010
                J'attire subtilement votre attention que le nombre de fois où les mots "homme" et "femme" sont chacun répétés dans le Coran est de 23 fois, et c'est en même temps celui des chromosomes de l’œuf et du spermatozoïde dans la formation de l'embryon humain.
                Ce n'est plus du charlatanisme, ni du concordisme, mais de la bêtise purement et simplement.

                Être réduit à compter les mots dans un texte pour se targuer d'avoir une religion en avance sur la science, c'est vraiment ridicule.
                Comme musulman, cela m'est pénible de croiser ces hurluberlus ânonnant toutes sortes de débiles fantasmes qu'ils accolent à ma religion.
                S'il faut des conneries de cette sorte dans la religion pour avoir la foi, s'il faut avoir autant de m erde dans le crâne, il vaut mieux ne pas avoir de foi du tout.
                ce qui se conçoit bien s'énonce clairement et les mots pour le dire arrivent aisément

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                • poste 692

                  y a une autre caractéristique importante chez les intégristes hormis le manichéisme.
                  Cette catégorique certitude qu'ils ont d'être toujours ceux qui ont raison et tous les autres dans le tort, leur secte dans le juste chemin, dans les bonnes valeurs et le restant de la planète entière dans la mauvaise voie. et le tout du simple fait qu'ils ont lu à la lettre quelques lignes de Coran, assimilé quelques hadiths.
                  Ton conte est cette fois surement inspiré de l'histoire imaginée de "blanche neige et les 7 nains" écrite par Sarkozy !!
                  "نحن قوم أعزنا الله بالإسلام ..." Omar Ibn El Khettab RA

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                  • Bonsoir Adame,

                    Juste une question pour Mégane: ou as-tu lu que les esclaves du prophète(SAWS) se déambulaient seins nus devant ses invités et ou c'est écrit dans le Coran et dans la Sunna que la pédophilie est autorisée en Islam?
                    Penses tu vraiment que si j'avais inventé ça, cela serait passé sous silence?

                    Si tu veux chercher les sources tu trouveras que:
                    -La 3awra d'une esclave est comme celle d'un homme c'est à dire du nombril aux genoux.

                    -Omar allait jusqu'à frapper les esclaves qui osaient se voiler, car à l'origine ce voile, n'était ni pour la pudeur comme on nous le chante, ouala houm yahzanoune. C'était un signe qui a été instauré juste pour distinguer les femmes libres des esclaves, ni plus ni moins.

                    -Qu'un sahabi (Anas ibnou malik) a raconté dans le sens du hadith rapporté par ETTABARI : qu'ils étaient servis par les esclaves du prophète, celles-ci avaient les seins qui s'entrechoquaient no comment...

                    -Que le prophète avait donné des conseils aux sahaba de faire la technique du retrait lorsqu'ils couchaient avec une esclave, pour ne pas la mettre enceinte. Une esclave enceinte ne peut être vendue.

                    Désolée si cela choque, ce que je comprends parfaitement, j'ai été choquée aussi, mais voilà c'est écrit dans la sira, il faut voir ce qu'on va faire avec ca maintenant.
                    Dernière modification par Megane, 30 septembre 2015, 20h05.
                    Hope is the little voice you hear whisper "maybe" when it seems the entire world is shouting "no!"

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                    • @ megane

                      Pour ton information, avant l'avenement de l'Islam et jusqu'à la libération (fet7) de la Mecque, certains "hadjs" non musulmans faisaient, selon leur croyance, le Tawaf (gravitation autour de la Mecque) nus !!! Un rite par la suite interdit par l'Islam.
                      "نحن قوم أعزنا الله بالإسلام ..." Omar Ibn El Khettab RA

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                      • @Megane

                        Il faut le rappeler que l’esclavage a été aboli et il n y a aucune raison de sortir ces suspicions d’une autre époque sur les femmes esclaves juste pour semer le doute sur l’obligation de porter le voile. En effet, les femmes esclaves n’avaient pas le devoir de porter le voile á cause de leur fonction de domestiques. Ceci ne veut pas dire qu'il était permis de regarder avec désir leurs attraits. Toutes les écoles de Fiqh sont unanimes sur l’obligation de porter le voile pour une femme esclave belle qui peut causer la Fitna. Ibn Hazm ne fait pas la différence entre la A3wra des femmes libres et celle des femmes esclaves. Beaucoup de Ulémas sont du même avis.

                        Une femme qui porte le Hijab s’exprime qu'elle est pudique. En effet, à cette époque la ville de Médine regorgeait d’hypocrites et pervers qui agressaient les femmes esclaves. Le port du voile distinguait donc la femme libre qui méritait respect et dignité des autres. Ceci ne veut pas dire non plus qu’il était autorisé d’agresser les femmes esclaves. Hélas, de nos jours l'harcèlement des femmes est toujours aussi présent dans la rue d'où la nécessité pour les femmes musulmanes de se prémunir avec leurs voiles.

                        Concernant la coutume de distinction sociale du voile, ceci remonte à l’antiquité afin d’établir la distinction entre femmes nobles ou mariées et esclaves. Dans la société grecque antique, l’épouse est tenue de se couvrir la tête. Dans la Rome antique, le symbole du voile est étroitement associé au mariage. En d’autres termes, le port du voile était une tradition qui catégorisait les femmes dans leur statut social : libre/esclave, noble/vile, mariée /célibataire.

                        Omar tapait des femmes esclaves qui portaient le voile non pas pour profiter de leurs attraits mais parce qu’elles se faisaient passer pour des femmes libres. Il y avait là usurpation de statut. Concernant les seins qui s'entrechoquaient, cite nous le Hadith de Tabari afin d'examiner son authenticité.
                        Dernière modification par shadok, 01 octobre 2015, 12h56.
                        Le bon sens est la chose la mieux partagée du monde... La connerie aussi - Proverbe shadokien

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                        • Envoyé par Megane
                          Penses tu vraiment que si j'avais inventé ça, cela serait passé sous silence?

                          Si tu veux chercher les sources tu trouveras que:
                          -La 3awra d'une esclave est comme celle d'un homme c'est à dire du nombril aux genoux.

                          -Omar allait jusqu'à frapper les esclaves qui osaient se voiler, car à l'origine ce voile, n'était ni pour la pudeur comme on nous le chante, ouala houm yahzanoune. C'était un signe qui a été instauré juste pour distinguer les femmes libres des esclaves, ni plus ni moins.

                          -Qu'un sahabi (Anas ibnou malik) a raconté dans le sens du hadith rapporté par ETTABARI : qu'ils étaient servis par les esclaves du prophète, celles-ci avaient les seins qui s'entrechoquaient no comment...

                          -Que le prophète avait donné des conseils aux sahaba de faire la technique du retrait lorsqu'ils couchaient avec une esclave, pour ne pas la mettre enceinte. Une esclave enceinte ne peut être vendue.

                          Désolée si cela choque, ce que je comprends parfaitement, j'ai été choquée aussi, mais voilà c'est écrit dans la sira, il faut voir ce qu'on va faire avec ca maintenant.
                          le fait même que les esclaves aient existé au temps de Bilal el habachi (on se demande pourquoi el habachi) pose problème..

                          maintenant à quoi peut-on s'attendre au niveau droits de l'homme et égalité de la femme et l'homme qd il y a esclavage ? el ghanima etc..

                          y a un pb de logique chez certains fanatiques.. l'islam est une religion que nous devons dépoussiérer de la souillure des agissements humains et de leur tentation.

                          y a un exp qui me choque : l'utilisation du terme Gholam !! y a un côté pédophile là dedans.. et on retrouve cela en afghanistan par exp.

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                          • y a un exp qui me choque : l'utilisation du terme Gholam !! y a un côté pédophile là dedans.. et on retrouve cela en afghanistan par exp.
                            rien de choquant, sauf si tu penses et tu traduits en français, une langue vulgaire et valable que pour le sexe, comme lorsque tu parles de "el hirra" à titre d'exemple, et qui a un autre sens en français "chatte" !!!
                            "نحن قوم أعزنا الله بالإسلام ..." Omar Ibn El Khettab RA

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                            • Être réduit à compter les mots dans un texte pour se targuer d'avoir une religion en avance sur la science, c'est vraiment ridicule.
                              Cher Bachi,
                              Je le regrette profondément pour vous mais a l'heure de l'informatique personne ne compte plus les mots. C'est un fait qui se fait actuellement d'une manière automatique par simple logiciel sans le vouloir des gens. Je sais grandement que c'est très gênant pour ceux qui veulent a tout prix descientifiser le Coran vénéré, mais que puis-je a tout cela. Tout le monde sait, mon cher ami, que les mathématiques ne sont pas confinés à démontrer des vérités scientifiques mais seulement à mettre en avant des connaissances abstraites résultant d’un raisonnement logique pour être par la suite pris en charge par la science. Le Coran abonde en ce sens pour accentuer encore plus le côté exceptionnel et prodigieux du texte coranique. Personne ne s'en doutait, mais l'informatique frappe déjà a la porte du Coran vénéré pour cueillir ses merveilles. De toutes façons rien n'interdit a l'informatique de se poser la question si ce ne serait que par hasard que toutes ces informations informatiques récemment découvertes se trouvent dans le Coran, qui pourtant a été révélé il y a plus de quatorze siècles.. C'est impossible a tout esprit perspicace de ne pas comprendre une telle évidence et sa portée sur la grandeur coranique. Oui mon cher ami, a l'heure de l'informatique, les experts ont reconnu le caractère inimitable du coran, et ont déclaré que c’était en fait un phénomène d’origine non humaine.

                              D'un autre coté, bien sur que les scientifiques musulmans ou neutres s'investissent dans la vraie recherche, dans le travail sérieux, mais n'oublient jamais les allusions coraniques. Si vous ne le savez pas encre, l'informatique est elle aussi une grande science contemporaine qui a beaucoup de choses a nous révéler. Il découle clairement des résultats qu'il est impossible d'attribuer ceci au Prophète, paix et bénédiction de Dieu sur lui, ni a ses compagnons ou aux croyants avec ce qu'on sait sur la manière avec laquelle le Saint Coran a été reçu. Pour les experts dans le domaine cette justesse dans la plus grande des précision ne peut être établie que par celui qui possède la connaissance totale et absolue sur ce que serait le Coran lorsque sa réception aura été achevée; c'est le tout Puissant et Glorieux Dieu. C'est le rejet définitif de toutes les suppositions erronées a l'encontre de la lettre divine.. L'informatique étant une science comme toutes les autres, j'appelle les concernés a procéder encore une fois a un examen de conscience sur ce point en attirant leurs attention de faire encore très attention et qu'il est grand temps de revoir toutes les opinions concernant ce point précis et d'exploiter le Coran en ce sens qui en fait qu'on le veuille ou non est déjà le miracle de ce siècle.
                              Dernière modification par said2010, 01 octobre 2015, 11h41.
                              A chaque instant la vérité nous interpelle, y sommes nous attentifs.
                              Rien n'est de moi, Je vous irrigue des écrits et de la connaissance des grands.

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                              • Si vous ne le savez pas encre, l'informatique est elle aussi une grande science contemporaine qui a beaucoup de choses a nous révéler
                                Surtout á l'époque du Big Data et de l'Analytics
                                Dernière modification par shadok, 01 octobre 2015, 23h17.
                                Le bon sens est la chose la mieux partagée du monde... La connerie aussi - Proverbe shadokien

                                Commentaire

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