espiritus santis

[Le Pelican]

Justement sur ce plan, avec l’apparition de la théorie du Big Bang, il devint clair, pour les érudits musulmans, que les détails de cette théorie allaient de pair avec la description de la création de l’univers que l’on retrouve au verset 30 de la sourate 21 du Coran sus-cité. Cette théorie stipule que toute la matière de l’univers est issue d’une seule et même masse qui, à un certain moment, fut extrêmement dense et chaude, avant d’exploser et de marquer ainsi le commencement de l’univers. Comme surement vous le savez, il a fallu les moyens technologiques les plus sophistiqués de notre époque et la masse accumulée des découvertes scientifiques, pour élucider bon nombre des secrets de l'univers et de notre environnement, mais dont certains, comme celui-ci se trouvaient déjà énoncés dans le Coran au moment de sa révélation, il y a environ quatorze siècles. Comme nul à l'époque n’avait les moyens de percer ces secrets pour les énoncer ou les transcrire, cela suffira pour toujours comme preuve évidente, que le Coran est sans nul doute le Verbe d’Allah le Créateur et l'Omniscient.

Le mur de Planck nous révèle que notre connaissance aussi profonde ou puissante soit-elle, se heurte nécessairement à un mur conceptuel. Les grandeurs comme la pression, la température sont si élevées que l'espace-temps semble acquérir une courbure infinie. La taille de l'univers à cet instant est de l'ordre de la longueur de Planck, dénotée LPlanck, et représente l'échelle de longueur naturelle dans laquelle serait écrite une éventuelle théorie de la gravité quantique.

Comme vous le constatez, On ne peut vraiment rien contre le Coran vénéré. Les érudits scientifiques neutres l'ayant parcouru avaient déjà compris toute ces théories du mur de Planck en s'appuyant sur des preuves scientifiques que ce soit dans le chapitre du passage du non-être à l'être, que celle ayant trait a la création de l'Univers et qui nous avaient déjà été clairement révélés dans le Coran. Il y existe des preuves très convaincantes concernant, le mur de Planck, la théorie du big bang, la constante expansion de l'Univers soit l'éloignement graduel des galaxies et des corps célestes les uns par rapport aux autres.

21.30.أَوَلَمْ يَرَ الَّذِينَ كَفَرُوا أَنَّ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ كَانَتَا رَتْقاً فَفَتَقْنَاهُمَا وَجَعَلْنَا مِنَ الْمَاء كُلَّ شَيْءٍ حَيٍّ أَفَلَا يُؤْمِنُونَ
21.30. Les infidèles ne savent-ils pas que les Cieux et la Terre formaient à l'origine une masse compacte que Nous avons ensuite disloquée, et que Nous avons tiré toute matière vivante de l'eau? Se décideront-ils à croire enfin?
21.31. Nous avons fixé solidement des montagnes dans la terre, afin qu'elle ne branle pas sous leurs pieds. Et Nous y avons aménagé des défilés servant de chemins, afin qu'ils puissent facilement y circuler.

Le mot "masse compacte" ne convient pas du tout mon cher SAID. Car ce mur de Planck n'a rien d'une "masse" : c'est un point de 10-33 centimètre, et il n'a pas jamais été disloqué, comment aurait-il pu l'être ?

Et les montagnes n'ont pas été fixées sur le sol, mais au contraire ont surgi du sol....


Comment peux-tu prouver l'Islam par de telles aberrations scientifiques ?



Cordialement.

[said2010]

Le mot "masse compacte" ne convient pas du tout mon cher SAID. Car ce mur de Planck n'a rien d'une "masse" : c'est un point de 10-33 centimètre, et il n'a pas jamais été disloqué, comment aurait-il pu l'être ?

Cher Le Pelican,
Vous avez raison de ne parler que du mot "Masse Compacte", ce mot étant français ne figure pas sur le Coran révélé en langue purement arabe. En vérité vous vous cachez derrière les traductions et on comprend toute votre échappatoire. Par contre il s'agissait dans notre dialogue de l'idée de l'unicité qui apparaît dans la création et qui fait qu'a un certain moment les cieux et la terre ne faisaient partie que d'une seule et même composante. Et D'ailleurs l'esprit même du verset coranique dans son coté scientifique nous ramène a ce sens. Tout le monde avait pourtant bien compris après la lecture du verset coranique en question qu'il y a tout simplement eu un moment où les cieux et la terre ne formaient qu’une masse compacte, que Dieu sépara pour en faire sept cieux et une terre.

Quand au mot mot "Masse" vous savez fort bien qu'il a plusieurs définitions, et se définit également dans les échelles moins qu'atomiques.. Les chercheurs sont en commun accord que toutes les forces que nous connaissons actuellement étaient pleinement présentes dans l'infiniment petit et en parfait équilibre unifiés en une seule interaction fondamentale. On ne peut vraiment rien contre la réalité scientifique du vénérable Coran qui rapporte en ce sens continuellement des trophées et des médailles.

Et les montagnes n'ont pas été fixées sur le sol, mais au contraire ont surgi du sol....

Cela veut dire, contrairement a ce que vous préconisez, que les montagnes reposent clairement sur des racines. Ces racines sont profondément enfoncées dans le sol et ainsi les montagnes ont une forme de piquet. Elles y sont fixées. Qu'elles surgissent a leurs débuts du haut ou du bas cela ne gâche absolument rien a l'affaire. Oui, mon cher ami, les montagnes ont en effet, tout comme nous le précise le Coran, de profondes racines sous la surface de la terre. La gravité s'est annoncé encore plus fort lorsque les savants ont découvert les secrets de la Terre, étudié les montagnes et constaté que la densité de la montage diffère de celle des roches qui l’entourent. Ils ont trouvé également que la montagne est une sorte d’outil posté sur la terre permettant la stabilisation de la croûte terrestre et lui évitant ainsi tout trouble ou perturbation. Absolument tous les versets ayant trait aux montagnes révèlent a l'humanité des vérités au sujet de cette science qui n’ont été détectées que récemment par les plus grands chercheurs dans le domaine.

Comment peux-tu prouver l'Islam par de telles aberrations scientifiques ?

Alors en conclusion, dites nous, cher ami, quelqu'un aurait-il pu connaître, à l'époque du prophète Mohammed, paix et salut sur lui, la véritable forme des montagnes ainsi cachée dans les profondeurs terrestres. Qui aurait pu imaginer les cieux et a terre en "Masse Compacte" et que la montagne massive et solide que l'on voit devant nous s'enfonce profondément dans la terre et possède une racine, comme l'affirment clairement les scientifiques de nos temps. Un grand nombre de livres de géologie d'antan et même de nos jours, lorsqu'ils parlent des montagnes, ne décrivent que la partie située à la surface de la terre. Cela est dû au fait que ces livres n'ont pas été soutenus par la révélation divine. Cependant, la géologie moderne a confirmé que les versets coraniques disent vrai. L'aberration se trouve donc pleinement du coté des contradicteurs du Coran. Pour nous, ce sont des réalités scientifiques, cartésiennes, logiques et rationnelles qui témoignent du fait que le Coran n’est en absolument en aucun point contradictoire avec la science.

[Le Pelican]

Citation:
Et les montagnes n'ont pas été fixées sur le sol, mais au contraire ont surgi du sol....
Cela veut dire, contrairement a ce que vous préconisez, que les montagnes reposent clairement sur des racines. Ces racines sont profondément enfoncées dans le sol et ainsi les montagnes ont une forme de piquet. Elles y sont fixées. Qu'elles surgissent a leurs débuts du haut ou du bas cela ne gâche absolument rien a l'affaire. Oui, mon cher ami, les montagnes ont en effet, tout comme nous le précise le Coran, de profondes racines sous la surface de la terre. La gravité s'est annoncé encore plus fort lorsque les savants ont découvert les secrets de la Terre, étudié les montagnes et constaté que la densité de la montage diffère de celle des roches qui l’entourent. Ils ont trouvé également que la montagne est une sorte d’outil posté sur la terre permettant la stabilisation de la croûte terrestre et lui évitant ainsi tout trouble ou perturbation. Absolument tous les versets ayant trait aux montagnes révèlent a l'humanité des vérités au sujet de cette science qui n’ont été détectées que récemment par les plus grands chercheurs dans le domaine.

Comme si les montagnes empêchaient le sol de bouger !!! Aurais-tu oublié le tremblement de terre de Kadmandou


Le Dr David A. Young (professeur de géologie au Calvin College, Grand Rapides, Michigan) a répondu:

« S'il est bien vrai que de nombreuses chaînes de montagnes sont constituées de plissements rocheux (et effectivement les plissements peuvent atteindre de grandes largeurs), il n'est pas vrai de dire que les plissements rendent la croûte terrestre stable. L'existence même des plissements est la preuve de l'instabilité de la croûte terrestre »

" En fait, l'affirmation que les montagnes stabiliseraient la croûte terrestre n'a aucun fondement scientifique. Certes, au niveau des montagnes, la croûte terrestre est plus épaisse et s'enfonce plus dans le manteau qu'au niveau d'une plaine, ou d'un océan (isostasie). Ce phénomène ne concerne pas que les montagnes. La croûte terrestre a sa propre isostasie, pour laquelle la contribution des montagnes seules est négligeable. La croûte terrestre est stabilisée par sa propre isostasie, pas par celle des montagnes. En ce qui concerne les plaques continentales, les cratons joue un grand rôle. Les cratons sont des parties de la croûte continentale qui ont survécu à la fusion et à la séparation des continents depuis au moins 500 millions d'années. Ils sont caractérisés par une épaisse croûte continentale, et ont même des racines atteignant des profondeurs de 200 à 300 km dans le manteau (donc bien plus que les montagnes). Leur extension horizontale est aussi bien plus grande que celle des chaînes de montagne. Ils ne coïncident pas avec les zones de montagnes, au contraire, ils se situent dans des régions stables de la croûte continentale (loin des rencontres entre plusieurs plaques)."

[said2010]

Comme si les montagnes empêchaient le sol de bouger !!! Aurais-tu oublié le tremblement de terre de Kadmandou

Cher Le Pelican,
Mon ami, pourquoi changez-vous subitement de sujet. Nous ne discutons pas au sujet de l'existence ou non des tremblements de terre, mais du fait que les montagnes protègent la terre de s'effondrer suite aux continuels tremblements de terre. La science a prouvée la réalité du flottement de l’écorce terrestre sur une surface de larve d’une température de plusieurs milliers de degrés Celsius. Le mouvement et la cohésion des couches de la terre ont donc entraînés l’apparition des montagnes pour la stabilité de l’écorce terrestre ainsi que le retour de l’équilibre de la terre. Vous savez surement qu'un séisme ou un tremblement de terre se traduit en surface par des vibrations du sol. Il provient de la fracturation des roches en profondeur. Sur ce plan les scientifiques confirment que les montagnes se sont formées par expulsion du contenu de la terre suite aux cohésions de ses couches.

En effet, les montagnes ayant de profondes racines sous la surface de la terre s'accolent donc aux divers plaques des deux cotés et assurent un amortissement lors de tout ébranlement. Ce qui a été justement décrit de la façon la plus claire dans le Saint Coran plus de 14 siècles auparavant. Elles jouent ce rôle tellement important au niveau de la croûte terrestre, et assurent sa stabilisation en entravant les secousses de la terre. Comment ne pas s'étonner sur un livre écrit il y presque quinze siècles quand on sait que la connaissance sur la nature stabilisatrice de la terre des montagnes n'a commencé à être comprise dans la structure des plaques tectoniques qu'aux dernières années de la septième décennie du vingtième siècle.

L'existence même des plissements est la preuve de l'instabilité de la croûte terrestre »

Justement, tout comme vous venez de le préciser, la croûte terrestre est constituée de plusieurs grandes plaques qui évoluent les unes par rapport aux autres. Certaines s'écartent, d'autres convergent, et d'autres coulissent. La majorité des séismes sont localisés au voisinage des limites de ces plaques. Ces mouvements sont attenant a la vie même de la terre. Seules des montagnes possédant des racines profondément enfoncées dans le sol en forme de piquet peuvent amortir l'instabilité de la terre que vous venez vous-même de confirmer. Il vous suffit de regarder une carte des risques sismiques pour voir que les zones montagneuse sont au contraire bien souvent des zones à risque sismique élevé d'ou la nécessité de leurs apparition.

Al-Anbiyaa - 21.31. "Nous avons fixé solidement des montagnes dans la terre, afin qu’elle ne branle pas sous leurs pieds. Et Nous y avons aménagé des défilés servant de chemins, afin qu’ils puissent facilement y circuler".

An-Nahl - 16.15. "Il a implanté des montagnes dans la terre pour l’empêcher de vaciller sous vos pieds, de même qu’Il y a créé des rivières et des sentiers pour que vous puissiez vous guider."

En fait, l'affirmation que les montagnes stabiliseraient la croûte terrestre n'a aucun fondement scientifique.

Je ne peut absolument rien faire pour vous, car justement toutes les recherches géologiques ont démontrées que les montagnes maintiennent l'écorce de la Terre stable comme un clou fixant des planches superposées. Je vous repose donc la question, quelqu'un aurait-il pu connaître, à l’époque du prophète Mohammed, que la paix et le salut soit sur lui, la véritable forme des montagnes. Est-ce que quiconque pourrait imaginer que la montagne massive et solide qu’il voit devant lui s’enfonce profondément dans la terre et possède une racine stabilisante de tout ébranlement comme l’affirment les scientifiques..

Les versets coraniques affirment que le rôle des montagnes est d'empêcher la survenue de "chocs" pouvant ébranler la Terre. Ces montagnes fixent l'écorce terrestre en s'étendant au-dessus et au-dessous de la surface de la Terre aux points de jonction de ces plaques. De cette façon, elles maintiennent l'écorce terrestre et l'empêchent de dériver sur la couche de magma ou au sein des plaques elles-mêmes. Que faire devant de telles vérité scientifiques. Cette caractéristique stabilisatrice des montagnes est clairement décrite en de mêmes termes aussi bien par les versets coraniques que par absolument toutes les sources scientifiques.

[Le Pelican]

les scientifiques confirment que les montagnes se sont formées par expulsion du contenu de la terre suite aux cohésions de ses couches.

Elles ne sont donc pas plantées !!! Dieu n'a pas mis des montagnes aux endroits où la Terre vacille le plus pour notre confort de stabilité, les montagnes se sont formées peu à peu suite à la collision de deux plaques tectoniques . C'est ce que dit la science ; ce n'est pas ce que dit le Coran :

Al-Anbiyaa - 21.31. "Nous avons fixé solidement des montagnes dans la terre, afin qu’elle ne branle pas sous leurs pieds. Et Nous y avons aménagé des défilés servant de chemins, afin qu’ils puissent facilement y circuler".

An-Nahl - 16.15. "Il a implanté des montagnes dans la terre pour l’empêcher de vaciller sous vos pieds, de même qu’Il y a créé des rivières et des sentiers pour que vous puissiez vous guider."


Ceci est une belle image poétique, mais cela n'a rien de scientifique !

justement toutes les recherches géologiques ont démontrées que les montagnes maintiennent l'écorce de la Terre stable comme un clou fixant des planches superposées. Je vous repose donc la question, quelqu'un aurait-il pu connaître, à l’époque du prophète Mohammed, que la paix et le salut soit sur lui, la véritable forme des montagnes. Est-ce que quiconque pourrait imaginer que la montagne massive et solide qu’il voit devant lui s’enfonce profondément dans la terre et possède une racine stabilisante de tout ébranlement comme l’affirment les scientifiques..

Ceci est connu par tout nomade habitué à fixer sa tente avec des piquets !

Car, dit le Coran :
«*N'avons-nous pas établi la terre comme un lit, et les montagnes comme des pilotis ?*» (Coran, 78, 6-7) [d'autres traductions parlent plutôt de "couche" et de "piquets" : ("Les pieux " auxquels il est fait allusion, nous explique Maurice Bucaille, sont ceux qui servent à fixer une tente dans le sol ["watadan", pluriel de "watad"]).


Cordialement

[said2010]

Elles ne sont donc pas plantées !!! Dieu n'a pas mis des montagnes aux endroits où la Terre vacille le plus pour notre confort de stabilité, les montagnes se sont formées peu à peu suite à la collision de deux plaques tectoniques . C'est ce que dit la science ; ce n'est pas ce que dit le Coran

Cher Le Pelican,
Vous avez plus que raison de vous étonner, le Coran attire vraiment l'attention sur une caractéristique géologique capitale des montagnes. Les versets en question ayant trait a la plantation des montagnes nous signifient clairement que les montagnes comporteraient une partie s'étendant sous la terre, aussi importante que leur portion visible sur la terre. Comme vous le constatez surement, il n'y a donc point un mot ou une expression dans le Coran ou les hadiths authentiques qui ne soit pas totalement scientifiques et conformes a la vision des vrais connaissant. Comme donc je vous l'ai signalé précédemment, les montagnes en question fixent l'écorce terrestre en s'étendant au-dessus et au-dessous de la surface de la Terre aux points de jonction des plaques tectoniques. Selon la théorie nommée la tectonique, les grandes plaques se déplacent sur la Terre, transportant avec elles les continents et les fonds océaniques. C'est de cette façon que les montagnes maintiennent l'écorce terrestre et l'empêchent de dériver sur la couche de magma ou parmi ses plaques comme nous l'a scientifiquement précisé le Coran vénéré. Si cela n'avait pas été fortifié par la divinité, ou que nous soyons sur la surface de la terre, aucun confort de stabilité ne serait plus possible

Bien avant vous, les géologues se sont posé la question suivante: "Comment des nappes de roches de plusieurs kilomètres d'épaisseur peuvent-elles surgir des entrailles de la Terre". A leur grande surprise, ils ont découverts qu'a la rencontre de deux plaques océaniques, l'une des deux plaques reste comprimée dans le manteau terrestre. Il en résulte le plus souvent une très grande activité volcanique. Des morceaux de croûte terrestre dérivent et viennent se souder au rebord des continents et grandissent au fur et a mesure comme un arbre planté. Il se forme ainsi des chaînes de volcans au fur et à mesure et on obtient donc des montagnes plantées et fixées comme des piquets. Aux fonds océaniques, les magmas issus du manteau terrestre refroidissent au contact de l'eau et forment des laves. Les sédiments marins déposés sur la croûte océanique restent accrochés au bord des plaques continentales, donnant ainsi naissance à des chaînes de montagne, le plus souvent volcaniques.

Ceci est une belle image poétique, mais cela n'a rien de scientifique !

Il est plus que vrai que l'éloquence coranique n'a pas de limite, mais je ne peut rien faire pour vous également sur le plan scientifique qu'elle nous présente. En fait les découvertes récentes ont permis de montrer a tout un chacun que que les montagnes sont plantés tels des arbres, naissaient, se développaient puis s’éteignaient progressivement. Si la naissance de nombreuses chaînes de montagnes peut s’expliquer par le simple mouvement des plaques, d’autres par contre semblent clairement résulter du processus différent d'éruption de matériaux provenant du centre de la terre donnant naissance aux volcans ; Il en résulte le plus souvent une activité volcanique qui donne naissance aux montagnes issues des colonnes primitivement brûlantes venant du manteau terrestre. Vous constatez enfin toute la perspicacité coranique jointe a sa parfaite éloquence.

Ceci est connu par tout nomade habitué à fixer sa tente avec des piquets !

Ce sera vainement que vous essaierez de dégrader les paroles scientifiques de Maurice Bucaille. La géologie moderne a prouvé que les montagnes ont de profondes racines sous la surface de la terre et que ces racines peuvent atteindre en profondeur plusieurs fois la hauteur de la montagne à la surface. En se basant sur ces informations, le mot le plus approprié pour décrire les montagnes est le mot "piquets". La terre a besoin de montagnes pour être stable, oui c'est plus que vrai mais qui pouvait au septième siècle citer tout cela si ce n'en est justement le noble créateur, exalté soit-il..

[Le Pelican]

Vous avez plus que raison de vous étonner, le Coran attire vraiment l'attention sur une caractéristique géologique capitale des montagnes. Les versets en question ayant trait a la plantation des montagnes nous signifient clairement que les montagnes comporteraient une partie s'étendant sous la terre, aussi importante que leur portion visible sur la terre. Comme vous le constatez surement, il n'y a donc point un mot ou une expression dans le Coran ou les hadiths authentiques qui ne soit pas totalement scientifiques et conformes a la vision des vrais connaissant.

As-tu déjà planté un rosier dans ton jardin ? Tu dois avoir donc remarqué que la partie "émergée" est bien plus importante que les racines que tu mets en terre, ce qui est en contradiction avec ce que tu décris ici !!!

"Comment des nappes de roches de plusieurs kilomètres d'épaisseur peuvent-elles surgir des entrailles de la Terre". A leur grande surprise, ils ont découverts qu'a la rencontre de deux plaques océaniques, l'une des deux plaques reste comprimée dans le manteau terrestre. Il en résulte le plus souvent une très grande activité volcanique. Des morceaux de croûte terrestre dérivent et viennent se souder au rebord des continents et grandissent au fur et a mesure comme un arbre planté. Il se forme ainsi des chaînes de volcans au fur et à mesure et on obtient donc des montagnes plantées et fixées comme des piquets.

Les montagnes sortent donc de terre et ne sont nullement plantées !!!

Ce sera vainement que vous essaierez de dégrader les paroles scientifiques de Maurice Bucaille. La géologie moderne a prouvé que les montagnes ont de profondes racines sous la surface de la terre et que ces racines peuvent atteindre en profondeur plusieurs fois la hauteur de la montagne à la surface. En se basant sur ces informations, le mot le plus approprié pour décrire les montagnes est le mot "piquets". La terre a besoin de montagnes pour être stable, oui c'est plus que vrai mais qui pouvait au septième siècle citer tout cela si ce n'en est justement le noble créateur, exalté soit-il..

Le mot piquet n'est pas approprié du tout, puisque le piquet est enfoncé à coups de marteau, et que la partie enfoncée est bien moins longue que la partie visible du piquet !

[said2010]

As-tu déjà planté un rosier dans ton jardin ? Tu dois avoir donc remarqué que la partie "émergée" est bien plus importante que les racines que tu mets en terre, ce qui est en contradiction avec ce que tu décris ici !!!

Cher Le Pelican,
Vous avez donc également une très mauvaise connaissance en botanique. Vous savez pourtant que les principales fonctions des racines sont de permettre l’absorption des éléments nutritifs et de l’eau et d’assurer l’ancrage des plants. Vous m'avez compris, le développement des racines des arbres obéissent à des règles complexes. Les végétaux développent deux sortes de racine, des racines courtes non ligneuses spécialisées dans l’absorption mais aussi des racines longues ligneuses assumant toutes les autres fonctions. Pour un arbre tout seul dans sa prairie, les racines représentent dans la terre toute la surface d'une cour d'école. D'après certains forestiers, sur le plan horizontal, le système radiculaire s'étend bien au-delà de la ligne du déploiement des branches. En profondeur, certaines espèces peuvent développer des racines s'étendant jusqu'à deux à trois fois la hauteur de l'arbre en fonction des espèces adaptées et aux conditions ambiantes. Les palmiers sont également des plantes de pays chauds, qui vont justement chercher leur eau très loin et très profond et qui font beaucoup de racines. Nous comprenons donc que le Coran illustre cette image d'une manière qui ne peut aucunement être réfutée par les connaissant en la matière.

Les montagnes sortent donc de terre et ne sont nullement plantées !!!

Les arbres, les végétaux et les plants poussent de la terre également. Planter un arbre ne veut pas dire l'apporter avec ses feuilles, son tronc, ses racines et creuser avec une pelle hydraulique un fossé pour le maintenir. Non, ce n'est pas ainsi que cela se fait. Il faut tout juste une petit plants ou une graine et laisser la nature faire la suite, tout comme cela se passe pour certaines montagnes dont es graines viennent des amas et des rédiment de magma. Beaucoup de mécanismes, dominant les tréfonds de notre planète, font jaillir ces grandes montagnes qui peuvent également s’user, jusqu'à disparaître.

Le mot piquet n'est pas approprié du tout, puisque le piquet est enfoncé à coups de marteau, et que la partie enfoncée est bien moins longue que la partie visible du piquet !

En maçonnerie également vous êtes très médiocre. Mais il est toujours bon de se poser des questions. Vous êtes le seul ici a parler d’enfoncement de piquets a coups de marteau. Quant à nous, nous parlons surtout de la fonction de la montagne dans le raffermissement de l'écorce terrestre. La réalité des plaques tectoniques, établie définitivement par la science, a montré que les montagnes maintiennent l'équilibre de chacune de ces plaques. C'est en ce sens que le Saint Coran affirma dans certains de ses versets que les montagnes sont des piquets du point de vue de leur forme et de leur fonction. Le piquet, puisque vous ne le savez encore pas, est formé d'une part, d'une partie saillante au-dessus de la surface de la terre, et d'autre part d'une partie enfoncée dans l'écorce terrestre et qui a pour fonction de raffermir ce qui est accroché au piquet. De même, les montagnes ont une partie saillante au-dessus de l'écorce terrestre et une autre partie enfoncée dans la terre et dont l'enfoncement va crescendo avec la hauteur de la montagne. Ainsi, devint-il explicite que cette parole est la parole d'Allah exalté soit-Il qui a créé les montagnes et les univers.

[Le Pelican]

Beaucoup de mécanismes, dominant les tréfonds de notre planète, font jaillir ces grandes montagnes qui peuvent également s’user, jusqu'à disparaître.

"jaillir",tu l'as bien écrit ! JAILLIR, et non "planter" ...


Quant aux racines, ce n'est qu'une redite de la Bible quand Jonas se lamente :

"2.6
(2:7) Je suis descendu jusqu'aux racines des montagnes, Les barres de la terre m'enfermaient pour toujours..."

De toutes façons le Coran , lui, ne parle pas de racines mais de "piquets". Le Coran ne parle pas de racines de montagne, mais de "piquets plantés (voire jetés) dans la terre", ce qui est différent. Un piquet planté est un corps étranger à la terre, enfoncé dans celle-ci. Alors que les montagnes sont le résultat du plissement de la croûte terrestre elle-même.


Le comprends-tu enfin ???

[said2010]

"jaillir",tu l'as bien écrit ! JAILLIR, et non "planter" ...

Cher Le Pelican,
Mon cher ami, pourquoi vous donnez-vous tant de peine, n'ayez point peur tout le monde sait que les montagnes ne sont pas des animaux ni des arbres a proprement parler mais cela ne les empêchent point de naître, de vivre et de mourir. Donc essayez, a chaque fois qu'on parle d'elles, d'en voir de grandes structures mobiles plus ou moins vivantes mais appartenant toutefois au minéraux et non aux végétaux ou aux animaux. Ceci vous permettra d'appréhender aisément les sens et les acceptions des mots qui s'y rapporte et que l'on utilise dans notre dialogue et nous évitera beaucoup de questions inutiles. Quand donc j'employais le verbe "Jaillir" vous savez très bien que je faisais tout simplement allusion au fait qu'il y a eu des découvertes de coquillages appartenant au fond des mers, en haut de massifs montagneux. Les scientifiques ont déclarés de ce fait que les montagnes avaient été donc formé par des matériaux existant à des niveaux d’altitude très bas et qui avaient donc dus être soulevés pour former ces montagnes. Il nous faut donc noter que pendant la collision des plaques, le matériel sédimentaire est transporté en hauteur pour former des chaînes de montagnes. C'est en soi une véritable implantation des montagnes comme justement le précise clairement le Coran vénéré.

On en comprend aisément le métamorphisme. Lors des plissements, des unités enfouies à des profondeurs plus importantes vont être soumises à des pressions plus élevées dans des conditions ou la température augmente. Petit a petit des nappes de roches de plusieurs kilomètres d'épaisseur surgissent et poussent tels des végétaux des entrailles de la Terre. Lorsque les plaques s'écartent ou se cassent, il naît entre elles des fossés d'effondrement. La poursuite de ce processus conduit à l'envahissement de ces fossés par la mer. Quand aux colonnes brûlantes venant du manteau terrestre, dès qu'une plaque tectonique passe sur un de ces points chauds, il se forme une chaîne de volcans au fur et à mesure et des montagnes en conséquence. Vous m'avez enfin compris, c’est toute une dynamique tectonique qui forme le départ de la formation montagneuse. C'est toute une procédure, dont l'érosion, qui vient continuer le travail acharné de modélisation des reliefs, creusant, aplanissant, découpant la roche, une véritable plantation dans son sens minéral. Mon cher ami, une grande lutte de survie de la terre se fait donc au niveau de l'implantation des montagnes alors que frappé de cécité, vous n'en voyez qu'un affaissement rocailleux entre deux grandes roches. C'est vraiment faire preuve de grande maigreur d'argumentation que d'agir ainsi.. De notre part, nous avons vu avec merveille la naissance, l'implantation, la vie en mouvement avec des racines nourricières, la liturgie cosmique et la mort des montagnes dans le Coran vénéré.. Ce n'est donc point la vision simpliste de l'affaissement du sol comme a votre conception de la nature. Je vous en prie donnez un sens religieux a votre vision des choses.

Quant aux racines, ce n'est qu'une redite de la Bible quand Jonas se lamente

Vous ne voulez surement pas nous révéler que la Bible elle aussi se tromperait. N’ayez pas peur, la Bible ne dit absolument rien au sujet en question. Tout le monde savait depuis des millénaires que les montagnes avaient des profondeurs et c'est tout simplement cela que nous révèle la Bible dans le verset de Jonas. Dans le Coran, il s’agit de bien autre chose. Au vu du Coran, les montagnes ne sont plus de simples masses, elle jouent plutôt un rôle important au niveau de la stabilisation de la croûte terrestre en faisant obstacle aux secousses de la terre. Dieu a dit, dans le Coran: “Et Il a implanté des montagnes immobiles dans la terre afin qu’elle ne branle pas en vous emportant avec elle...” (Coran 16:15). Croyez-moi, la différence est de mise. En fait le terme "racines de montagnes" que vous mettez en exergue n'est en aucun cas un miracle d'innovation par rapport a la pensée humaine millénaire. Le fait que votre remarque ne fonctionne pas sur cet exemple, ne doit pas vous amener à manipuler a tort et a travers avec la subjectivité intellectuelle. Je ne vous cache pas que je trouve que votre intervention manque cruellement de précision voire même de bonne foi.

De toutes façons le Coran , lui, ne parle pas de racines mais de "piquets".

Effectivement le Coran est encore plus exigeant puisqu'il nous révèle que les montagnes s'enfoncent dans le manteau en ayant la forme de piquets. Vous l'avez surement compris de vous-mêmes, les chaînes de montagne comportent donc nécessairement une partie émergée, mais également une racine, profondément enfoncée dans le manteau supérieur. Le Coran dit donc clairement que les montagnes ont des racines sous-jacentes, mais ces racines sont tellement profondes et enfoncées dans le sol qu'elles ont plutôt la forme et la fonction de piquets. Vous m'avez compris, en se basant sur ces informations toutes nouvelles, le mot le plus approprié donc pour décrire les montagnes reste le mot "piquets". C'est justement en ce sens que les montagnes jouent leur important rôle au niveau de la stabilisation de la croûte terrestre en faisant obstacle et en amortissant les secousses de la terre. C’est ce dont parle le Coran « N’avons-nous pas fait de la Terre un berceau confortable ? Et des montagnes des rivets de fixation ? (Sourat Al-nabaa : 6 – 7).

Un piquet planté est un corps étranger à la terre, enfoncé dans celle-ci. Alors que les montagnes sont le résultat du plissement de la croûte terrestre elle-même.

Ne me dites surtout pas que vous n’êtes pas au courant que les savants ont depuis belle lurette constaté que la densité de la montage diffère de celle des roches qui l’entourent et que c'est donc une sorte d’outil posté sur la Terre. « Il jeta sur Terre des masses d’ancrage(les montagnes) de peur qu’elle n’aille à la dérive en vous emportant avec elle, de même que des rivières et des voies, peut être prendrez-vous le bon chemin ». (Sourate Al-Nahl « les abeilles » : 15). C’est pourquoi le Coran a considéré que la montagne et la Terre qui l'entoure relèvent vraiment de deux espèces différentes, ce que d'ailleurs la science a clairement prouvé. Toutes ces réalités scientifiques témoignent du fait que le Coran, bien que révélé il y a presque quinze siècles, ne peut en absolument aucun cas être contradictoire avec la science.

[Le Pelican]

Cher Le Pelican,
Mon cher ami, pourquoi vous donnez-vous tant de peine, n'ayez point peur tout le monde sait que les montagnes ne sont pas des animaux ni des arbres a proprement parler mais cela ne les empêchent point de naître, de vivre et de mourir. Donc essayez, a chaque fois qu'on parle d'elles, d'en voir de grandes structures mobiles plus ou moins vivantes mais appartenant toutefois au minéraux et non aux végétaux ou aux animaux. Ceci vous permettra d'appréhender aisément les sens et les acceptions des mots qui s'y rapporte et que l'on utilise dans notre dialogue et nous évitera beaucoup de questions inutiles. Quand donc j'employais le verbe "Jaillir" vous savez très bien que je faisais tout simplement allusion au fait qu'il y a eu des découvertes de coquillages appartenant au fond des mers, en haut de massifs montagneux. Les scientifiques ont déclarés de ce fait que les montagnes avaient été donc formé par des matériaux existant à des niveaux d’altitude très bas et qui avaient donc dus être soulevés pour former ces montagnes. Il nous faut donc noter que pendant la collision des plaques, le matériel sédimentaire est transporté en hauteur pour former des chaînes de montagnes. C'est en soi une véritable implantation des montagnes comme justement le précise clairement le Coran vénéré.

En effet, au début il n'y avait qu'un seul continent : la pangée : et l'Inde n'existait pas ! C'est une partie est de l'actuelle Afrique qui s'est détachée de celle-ci et qui est remontée vers le nord, se heurtant au bout d'un temps assez long à la bordure méridionale de l'Eurasie ! et à force de pousser vers le Nord, le socle s'est enfoncée sous ladite plaque et peu à peu l'Himalaya est sortie des eaux et a formé cet ensemble montagneux impressionnant. Il n'y a donc aucune "plantation" , ni aucune implantation dans ce processus !

la densité de la montage diffère de celle des roches qui l’entourent

" La force motrice responsable du mouvement des plaques résulte de la chaleur interne de la Terre. Celle-ci tire son origine de la désintégration des éléments radioactifs et du résidu de la chaleur initiale liée à la formation de la planète. Cette chaleur donne aux roches du manteau le comportement d'un fluide très visqueux : le magma. Les dorsales océaniques seraient situées à l'aplomb des remontées de matière chaude (anomalie thermique positive), alors que les subductions lithosphériques coïncideraient avec des courants descendants de matière refroidie. Les unes et les autres seraient ainsi sous l'influence de vastes cellules de convection de matière, les spécialistes s'interrogeant encore sur le nombre et sur la géométrie de ces cellules."

Tout cela n'a rien à voir avec les versets du Coran. ALLÂH ne me semble pas très savant !!!!

QUE DIEU ME PARDONNE ...

[said2010]

Il n'y a donc aucune "plantation" , ni aucune implantation dans ce processus !

Cher Le Pelican,
Il ne vous reste donc plus que jouer sur les mots "enraciner" "implanter" et "planter" car la véracité coranique sur ce point bat son plein et se placer autrement contre le Coran apparaît clairement au vu de tous comme synonyme de défier la science. La science est claire a ce sujet et dit expressément que les montagnes ont des racines sous-jacentes. Ce qui veut dire clairement que ces racines sont profondément enfoncées dans le sol et ce n'est point un simple soulèvement mécanique de la surface de la terre comme vainement vous nous le proposez en détracteur démuni de toutes science. Par conséquent, je ne peut rien faire pour vous, la vision coranique des montagnes qui seraient implantées et auraient la forme de piquets reste parfaitement vraie et totalement vérifiable au vu des études géologiques. Plus grave encore, dans ce même domaine le Coran ne passe pas sans nous révéler aussi que ces montagnes jouent également le rôle prépondérant au niveau de la stabilisation de la croûte terrestre et qu'elles font totalement obstacle aux secousses de la terre. De même, la théorie moderne de la tectonique des plaques considère effectivement que les montagnes agissent bien en ce sens en tant que stabilisateurs de la terre. Il ne vous reste donc plus rien a dire en ce sens a part jouer sur les mots et les acceptions de leurs sens.

Il vous faut savoir, mon cher ami, que les géologues nous ont déjà révélé les secrets de la formation des montagnes. C’est bien depuis plus de trois milles millions d’années que l’activité de la surface de la terre était très marquée ainsi que celle des volcans, des tremblements de terre et l’émission de larves. Durant des millions d’années la partie la plus superficielle de la terre appelée écorce terrestre s’est refroidie, créant des couches de recouvrement du globe terrestre, qui sont en lents mouvements continuels. Lors de leurs cohésions se créent de fortes pressions qui extériorisent verticalement leurs extrémités. C’est ainsi qu'à travers des millions d’années d'implantation que les montagnes qu'on voit actuellement se sont formées. Croyez-moi, c'est autrefois que l'on pensait le plus timidement possible comme certains détracteurs désemparés que les montagnes étaient simplement des bosses qui se dressaient à la surface de la Terre. Ce n'est point ainsi que cela se passe. Les montagnes fixent plutôt l’écorce terrestre en s’étendant au-dessus et au-dessous de la surface de la Terre aux points de jonction des plaques tectoniques. De cette façon, elles maintiennent l’écorce terrestre et l’empêchent de dériver sur la couche de magma ou au sein des plaques elles-mêmes. On est bien loin du fait que les montagnes ne seraient que le soulèvement des plaques qui apparaissent au dessus de la terre comme vous ne cessez de le présenter, nous révélant au passage toute votre ignorance a ce sujet....

Les montagnes volcaniques, pour ceux qui ne le savent pas, se forment grâce a un réel processus visible d’implantation perpétuel par éruptions volcaniques continuels durant des millions d'années et cela se poursuit encore de nos jours. Etant donné que ces plaques émergent au-dessus d’une zone souple presque liquéfiée connue sous le nom de marge continentale passive, les volcans se multiplient au niveau des limites séparant ces plaques, notamment les points d’écartement. La plupart de ces volcans lancent continuellement des laves de bas en haut. Ces dernières s’accumulent les unes sur les autres en produisant des roches volcaniques permettant de constituer de nouvelles montagnes, dont la hauteur atteint des milliers de mètres au-dessus du niveau de la mer, parce que la plupart de ces volcans poursuit son activité pendant des périodes variant entre vingt et trente millions d’années et l’activité de certains d’entre eux peut perdurer au-delà d’une centaine de millions d’années. C'est une véritable implantation de montagnes bien loin de la vision plutôt caricaturale de notre ami, Le Pelican.

Tout cela n'a rien à voir avec les versets du Coran. ALLÂH ne me semble pas très savant !!!!

Les géologues nous révèlent donc avec émerveillement qu'étant donné que la croûte sur laquelle nous vivons est très mince, il y a en effet une grande quantités de secousses mais les montagnes, se différenciant pleinement avec les sols adjoints, agissent donc comme des piquets ou des chevilles de tentes qui tiennent la croûte terrestre avec le fond pour lui redonner toute sa stabilité. Les descriptions coraniques sont donc en parfait accord avec les données géologiques les plus modernes. Au contraire donc, tout cela conforte justement encore plus le raisonnement qui consiste au fait que fournir ces indications au sujet des montagnes démontrent sans l'ombre d'un doute, que ces connaissances émanent d'un Etre Supérieur, infiniment plus savant que toute l'humanité. Comment un homme dans le désert il y a presque quinze siècles pouvait-il savoir la réelle création de telles choses et s'exprimer miraculeusement ainsi?. Alors que l'homme pataugeait encore dans une ignorance de la réalité des montagnes qui resta de mise jusqu'au milieu du dix-neuvième siècle, le Saint Coran affirmait déjà dans ses versets sacrés que les montagnes sont des piquets du point de vue de leur forme et de leur fonction. Et de nos jours, la véracité de cette comparaison coranique minutieuse est scientifiquement démontrée et est devenue tellement banale.

C'est en fait un très grand miracle scientifique du Coran qu'on n'a pu connaitre que ce siècle. Le rôle vital des montagnes, qui a été découvert par la géologie moderne et la recherché sismique, a été révélé dans le Coran il y a des centaines d'années de cela comme un exemple de la sagesse suprême dans la création de Dieu. Leurs différences avec les sols qui les entourent ne laissent plus rien a dire aux détracteurs du noble Coran.

QUE DIEU ME PARDONNE ...

N'en soyez pas tellement étonné, en fait votre attitude a l'encontre du Coran n’est pas plus étonnante que celle de l’église Chrétienne qui avait poussé a la guillotine, de grands savants dans tout les domaines. Certains furent emprisonnés et d’autres brûlés, juste pour avoir soutenu que la terre n’était pas le centre de l’univers, ou qu'elle n’était qu'une planète parmi tant d’autres et qu'elle effectuait une simple révolution autour du soleil pendant un an et autour de son axe pendant 24 heures.....

Donc oui, que Dieu vous pardonne pour vos exagérations théologiques tellement abaissantes a la Divinité créatrice et nous pardonnent également pour nos continuels péchés et notre flagrant manque d'humilité..

[Le Pelican]

Cher Le Pelican,
Il ne vous reste donc plus que jouer sur les mots "enraciner" "implanter" et "planter" car la véracité coranique sur ce point bat son plein et se placer autrement contre le Coran apparaît clairement au vu de tous comme synonyme de défier la science.

N'importe quoi !

En ce qui concerne la stabilisation de la croûte terrestre: aux pages 180-182 de son livre, le Dr Bucaille consacre une section au "relief terrestre". Il y commente ainsi les versets coraniques décrivant les montagnes :

" Les géologues modernes décrivent des plissements du sol, faisant prendre assise aux reliefs, et qui ont des dimensions variables allant jusqu'au kilomètre ou même à la dizaine de kilomètres. De ce phénomène de plissement résulte une stabilité de l'écorce terrestre. "

Interrogé sur ces propos, le Dr David A. Young (professeur de géologie au Calvin College, Grand Rapides, Michigan) a répondu:

" S'il est bien vrai que de nombreuses chaînes de montagnes sont constituées de plissements rocheux (et effectivement les plissements peuvent atteindre de grandes largeurs), il n'est pas vrai de dire que les plissements rendent la croûte terrestre stable. L'existence même des plissements est la preuve de l'instabilité de la croûte terrestre."

En fait, l'affirmation que les montagnes stabiliseraient la croûte terrestre n'a aucun fondement scientifique.

La science est claire a ce sujet et dit expressément que les montagnes ont des racines sous-jacentes. Ce qui veut dire clairement que ces racines sont profondément enfoncées dans le sol et ce n'est point un simple soulèvement mécanique de la surface de la terre comme vainement vous nous le proposez en détracteur démuni de toutes science.

En ce qui concerne les racines des montagnes: les apologistes de l'islam ont interprété une description coranique dans le but de la faire correspondre avec les résultats de la science moderne. Le Coran ne parle pas de racines de montagne, mais de "piquets plantés (voire jetés) dans la terre", ce qui est différent. Un piquet planté est un corps étranger à la terre, enfoncé dans celle-ci. Alors que les montagnes sont le résultat du plissement de la croûte terrestre elle-même.

Par ailleurs, les apologistes de l'islam avancent que puisque les racines des montagnes n'étant pas observables, les peuples antiques en ignoraient l'existence, si bien que Mohammed, qui d'après leur interprétation les mentionne, a forcément reçu cette description des montagnes d'une source divine. En fait, il est faux de dire que les anciens peuples n'avaient aucune idée de l'existence des racines des montagnes. Par exemple, les anciens Hébreux (des siècles avant Mohammed) semblent s'être représenté les montagnes comme se prolongeant dans le sol (ou du moins, ils étaient tout-à-fait en mesure de rédiger une telle description). Dans la Bible, Jonas 2:6 (ou 2:7 suivant les traductions), on peut lire (je t'ai déjà donné cette citation, je crois !) :


Je suis descendu jusqu'aux racines des montagnes, Les barres de la terre m'enfermaient pour toujours; Mais tu m'as fait remonter vivant de la fosse, Éternel, mon Dieu!



Cordialement

[Le Pelican]

N'en soyez pas tellement étonné, en fait votre attitude a l'encontre du Coran n’est pas plus étonnante que celle de l’église Chrétienne qui avait poussé a la guillotine, de grands savants dans tout les domaines. Certains furent emprisonnés et d’autres brûlés, juste pour avoir soutenu que la terre n’était pas le centre de l’univers, ou qu'elle n’était qu'une planète parmi tant d’autres et qu'elle effectuait une simple révolution autour du soleil pendant un an et autour de son axe pendant 24 heures.....

Donc oui, que Dieu vous pardonne pour vos exagérations théologiques tellement abaissantes a la Divinité créatrice et nous pardonnent également pour nos continuels péchés et notre flagrant manque d'humilité..

Alors là, STP, ne me parle pas de l'Inquisition médiévale alors que chez les Musulmans elle existe encore et toujours et est appliquée même en public !....

[said2010]

En fait, l'affirmation que les montagnes stabiliseraient la croûte terrestre n'a aucun fondement scientifique.

Cher Le Pelican,
Si nous n'avez plus rien a avancer, mon cher ami, il vous faut clairement nous le dire afin que nous puissions classer ce dossier. Vous revenez sans cesse, encore et toujours a une seule et même chose. Pourtant nous nous étions mis d'accord sur ce point. Nous ne discutons pas au sujet de l'existence ou non des tremblements de terre ou de sa stabilité totale, mais clairement du fait que les montagnes protègent la terre de s'effondrer suite justement a ses continuels tremblements. En fait, vous essayez par tous les moyens de nous dévier aux cotés du vrai sujet, mais sur ce plan je ne peut rien faire pour vous, car les savants ont déjà découvert depuis belle lurette que les montagnes stabilisent effectivement les plaques Terrestres, sans quoi l’écorce Terrestre aurait été perturbée et secouée et les séismes auraient été nombreux a un point ou il sera impossible a l’humain d'y vivre. Ils ont découvert a leur grandes surprise que la croûte Terrestre flotte sur une deuxième couche de roches à température et pression élevées. Cette dernière flotte à son tour sur une couche plus chaude et plus visqueuse et ainsi de suite. Toutes ces couches ont donc nécessairement besoin de quelque chose qui puisse les transcender pour les stabiliser. Raison pour laquelle Allah a créé les montagnes. Toutes ces évidences scientifiques du Coran prouvent clairement son origine divine.

Les montagnes se trouvant sur les zones à risque sismique élevé prouvent que justement elles n'y sont pas pour rien dans le cadre de l'immobilité de la planète. Je le regrette donc profondément pour vous car les versets coraniques nous apprennent que les montagnes ont pour fonction de stabiliser la croûte terrestre. Leur présence réduit l'intensité des tremblements de terre, et limite la vitesse de déplacement des plaques tectoniques. Cela est totalement confirmé par la science moderne.

En ce qui concerne les racines des montagnes:

Mon cher ami, je vous l'ai déjà dit et je ne perd rien a vous le répéter, la Bible ne dit absolument rien au sujet en question. Tout le monde savait depuis des millénaires que les montagnes avaient une certaine profondeur et c'est tout simplement cela que nous révèle la Bible dans le verset de Jonas. Donc s'il vous plait n'essayez pas par tout les moyens de donner un sens scientifique que ne comportent aucunement ces versets bibliques.

Pour revenir aux piquets, nous nous étions mis d'accord que la structure et la densité de la montagne diffère de celle de la Terre. Vous venez de comprendre pourquoi le Coran a considéré que la montagne et la Terre relèvent en vérité de deux espèces différentes, et nous rappelle toujours la bénédiction divine en assujettissant ces montagnes afin qu’elles soient comme le lourd poids au dessous du navire qui stabilise ce dernier lui évitant tout penchant ou renversement dans l’eau, et lui permettant ainsi de se maintenir à la surface de l’eau. Oui, mon cher ami, la science est formelle sur ce point, tel un pieu planté dans la Terre, la montagne supporte de grandes pressions sur ses flancs et surtout sur ses racines, raison pour laquelle elle fonctionne comme le balancier des plaques Terrestres. Ainsi, les plaques se déplacent en un mouvement dont ne peut ralentir la violence que les chaînes de montagnes qui maintiennent les continents dans les fonds des mers et des océans à l’aide des piquets des montagnes qui peuvent également maintenir un continent dans un autre. Qui comme le Coran pouvait dire de tels propos que seule l'avancée des sciences peut confirmer.