y-a-t-il de la science dans le coran ?

[rodmaroc]

Le Coran lui aussi a été rapporté par la mémoire des gens ... cela n'engage donc qu'eux aussi ?

les versets du coran doivent être interprétés (je ne parle pas des versets ou il y a des instructions: fais ou ne fais pas) ..je parle des versets qui racontent les histoires des prophètes, des versets qui parlent de la création de l'univers, de l'hommes et de la sociologie...et cette interprétation de la part des hommes ne peut être que partielle.
par exemple qu'est ce qu'un homme du 6eme siècle aurait pu dire du ''sang'' ? il aurait pu dire: c'est un liquide rouge ayant une odeur particulière...(c la limite de sa connaissance)
et nous, qu'est ce qu'on peut dire du ''sang'' au 21eme siècle? eh bien on peut carrément remplir une bibliothèque avec des ouvrages spécialisés sur le sang.
le coran c'est la même chose, à chaque époque il faut le mettre sous le microscope et le lire avec les connaissances du siècle (il est fait pour ça)...les tafassir du 7 eme -8 eme siècle par exemple permettent d'avoir une idée sur les connaissances de l’époque ou ça a été écris...pas plus.

[btp50]

Entièrement daccord avec toi....

[Evidences]

le coran c'est la même chose, à chaque époque il faut le mettre sous le microscope et le lire avec les connaissances du siècle

Pourquoi? Qu'elle est la raison objective qui devrais nous pousser à faire cela ? (à part un postulat préétablis qu'il s'agit d'un livre divin infaillible, ce qui est une croyance subjective qui ne vise rien d'autre que de nous conforter dans nos biais de confirmation par cette fallacieuse entreprise de concordisme)

[tawenza]

Lieu de repos, de residence, d'établissement

bref, toi qui aimes les coniques c le foyer de l'ellipse wela de la parabole

[fortuna]

Wech men science ya djma3a ?
Ena3lou echaytane!

[xenon]

@Evidences

Coraniste toi aussi ??

Coraniste non,mais je n'attribue pas aux recueils de hadith un caractère d'infaillibilité,loin s'en faut, ni ne mets les deux sources du dogme musulman sur le même pied d'égalité.

Le Coran lui aussi a été rapporté par la mémoire des gens ... cela n'engage donc qu'eux aussi ?
Comment tu appréhende cette contradiction de démarche

celà relève évidemment de la foi et de la croyance,donc inexplicable par des outils rigoureusement scientifiques .
je prête au coran l'authenticité de son message et sa protection annoncée dans ses propres versets.

[Arbia]

je crois que le coran est révélation divine...les ahadiths écris au 3 eme siecle de l’hégire doivent être défendus par ceux qui croient que c'est une révélation divine (et ils auront bcp de mal pour certains hadith))

c'est absolument affligeant la façon dont un kafir peut vous désarçonner alors que dans le Noble Quran il y a le verset qui suit le même sens que ce que le hadith posté je cite

traduction approximative :

"et le soleil court vers un gîte qui lui est assigné; telle est la détermination du Tout Puissant, de l’Omniscient." (sourate Yasin verset 38)"

à chaque fois c'est les mêmes sujets qui reviennent en force pourtant la théorie du soleil qui tourne autour de la terre a été maintes fois expliqué
dans ce sujet par exemple et un membre a apporté une explication des plus logique
http://www.algerie-dz.com/forums/sho...0&postcount=11

http://www.algerie-dz.com/forums/sho...1&postcount=57

pour info les théories sur le géocentrisme et l'héliocentrisme niveau 2nde générale en physique s'il vous plaît


de plus le Noble Quran n'a pas pour but d'expliquer la science et tout ce qui s'en rapproche que ce soit du domaine terrestre, biologie ou autre, le Noble Quran n'est qu'un rappel et n'est là que pour confirmer que toutes les lois de la nature et ce quelles qu'elles soient, sont soumises à un ordre précis et plus précisément sont soumises et régissent sous l'ordre d'Allah subhanu...

maintenant rien n'interdit en Islam d'émettre l'idée que la terre tourne autour du soleil bien au contraire, encore une fois il suffit juste de faire la distinction entre les sciences profanes et les sciences religieuses, dans le sens où si le croyant renforce sa foi avec ses "miracles coraniques" comme certains veulent absolument imposer et que demain un scientifique de renom contredit ce miracle avec preuves indiscutables cela pourrait entacher la foi de celui qui croyait en ses miracles scientifiques et ça c'est l'avis des 'oulama...

[zaki17]

Les "lumières" des sciences discutent sur le coran ...

"La modestie est un trésor qui ne disparait pas" disent les arabes

Ce n'est pas facile d'avoir la foi, si le coran était du genre 1+1=2, tout le monde serait musulman... mais Allah guide celui qui veut

[rodmaroc]

Pourquoi? Qu'elle est la raison objective qui devrais nous pousser à faire cela ? (à part un postulat préétablis qu'il s'agit d'un livre divin infaillible, ce qui est une croyance subjective qui ne vise rien d'autre que de nous conforter dans nos biais de confirmation par cette fallacieuse entreprise de concordisme)

Si à chaque fois qu'on trouve un verset qui cadre avec une vérité scientifique (qui est juste partielle je le rappelle, elle n'a rien de définitif ) on parle de concordance ça ne serait pas honnête ...moi je te poserais la question inverse: quelle raison devrait nous pousser à ne pas faire cela? sauf si tu n'as aucun doute sur rien..à ce moment là, tu as en effet fais un choix définitif....par exemple: le verset ou dieu dit que l'univers est en expansion, est ce que c'est une idée normale et acceptable pour l'époque? non, c'est complètement à contre-courant de tout ce qui se faisait à l’époque...concordance encore?

[xenon]

@Evidences

@xenon
Trop au dessus de mes modestes moyens tes spéculations rocembolesques lol

rocombolesques je ne sais pas .
ce que je sais ,est que tout mouvement d'un corps quelconque se décrit indubitablement par une équation mathématique dans le cadre des lois de la physique ,le soleil n'en échappe pas ,il ira donc bien là ou l'emmènent l'ensemble des forces gravitationnelles qui agissent sur lui
tu voulais une explication personnelle,de "moustakar",tu en as une.
en attendant, on n'a pas eu ton explication qui viendrait infirmer le verset.

[xenon]

En parlant de Gravité ,il y'a gravity sur TF1 ce soir.
Avis aux rêveurs .

[btp50]

je vais regarder

Moustakar, ne signifie pas "gîte"

[Arbia]

Moustakar, ne signifie pas "gîte"

heureusement j'ai mis la mention "traduction approximative" et puis traduire c'est trahir... ceci dit, si tu as une meilleure traduction à nous proposer alors BismiLah fais nous en profiter

[Sidi Noun]

la théorie du soleil qui tourne autour de la terre a été maintes fois expliqué
dans ce sujet par exemple et un membre a apporté une explication des plus logique
http://www.algerie-dz.com/forums/sho...0&postcount=11

Sauf que:

• Le barycentre du couple Soleil-Terre se trouve pratiquement au centre du Soleil.
• Le Soleil ne tourne pas autour du barycentre du couple Soleil-Terre.

Affirmer que le Soleil tourne [aussi] autour de la Terre, ou qu'il existe une telle théorie, est plus qu'extravagant.

[Evidences]

moi je te poserais la question inverse: quelle raison devrait nous pousser à ne pas faire cela?

L'art d'esquiver les réponses en inversant lesrôle et en posant la question inverse. Fallacieux.
Mais je vais te répondre : Si à l'encontre de n'importe quel hurluberlu qui viendrai crier "je détient une piece divine" notre réaction serait : pourquoi pas! Pourquoi pas monter un programme de recherche mondial pour confirmer la verité du charlatant... Alors à ce moment là on serait dans de beaux dras ... Hein ? T'en penses quoi ?

*est juste partielle je le rappelle, elle n'a rien de définitif*

Fallacieux. Généralisation hative. Il existe des vérités scientifiques definitives (tu as encore un doute sur la rondeur de la terre ou l'existence des lune de Jupiter ?)

par exemple: le verset ou dieu dit que l'univers est en expansion*

Oui encore du concordisme, les exegetes traditionnels n'ont jamais parlé d'expansion, mais de puissance de dieu (moussi3oun et pas mouwassi3oun).

Xenon

attendant, on n'a pas eu ton explication qui viendrait infirmer le verset.

L'explication qui l'infirme a été donné par le prophète en personn, et qui mieux que lui pour comprendre le Coran ? Pourquoi Dieu n'a pas jugé necessaire de le coriger au risque de se ridiculiser 14 siecle apres ... mystere et boule de crystal