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Asteghfer Allah
Peut etre que je suis aller un peut vite dans mon jujement ..
je demande pardon ..
اللهم لا تجعل في قلوبنا غلا للذين أمنوا
j'aprecie franchement ton geste,
c'est rien l'ami.
mais j'espère que le verset que tu as posté englobe aussi les chiites du moins les modérés d'entre eux.
C'est Sahaba par le Ijmaa Oulamaa de la sunna sont meilleurs que el hussine Ibn radaya allahou anhou
c'est quoi au juste ta definition d'un sahabi?, on dirait qu'Al Hussain n'en fait pas partie selon toi! ce ijmaa dont tu parles n'existe que dans ta tête.
/karimbarbu
et si on devrait faire ça, (pour Housein) il serait plus important donc de se rappeler de la Mort du Prophete Mohammad (S.l.a.w.s) ! ou bien le meurtre de OMAR, ou l'assassinat de Othmane qui est la date du début de la dévision des musulmans , ou bien la date de la mort de .... de ..... de ...... de ..... la liste est interminable
c'est de la démagogie vide de tout sens, tu compares le massacre de toute la famille du pophète ou presque, dans des conditions atroces, accrocher la tête du petit fils du prophète sur une lance et faire le tour des pays musulmans de l'époque avec, humilier les filles du prophète et essayer de les violer, tout ça pour se venger du prophète pour la bataille de Badr, comme l'a dit Yazid lui même , avec l'assassinat, sans conséquence majeure sur la nation, d'un homme même s'il s'appelle omar ou othman.
/fgdz
Pour le chiite je reste toujours sur mes grades surtout avec ceux qui essaye d'infiltrer notre société algérienne
au maghreb ils sont des dizaine de milliers maintenant, si t'es pas content je te suggère de faire comme cette fille algèrienne qui s'est jetée du 4ème le jour de l'exécution de saddam.
c'est de la démagogie vide de tout sens, tu compares le massacre de toute la famille du pophète ou presque, dans des conditions atroces, accrocher la tête du petit fils du prophète sur une lance et faire le tour des pays musulmans de l'époque avec, humilier les filles du prophète et essayer de les violer,
Arretes ton baratin Soussi !!
Si Houssein a subit cete fin tragique ce n'est qu' a cause de la lacheté des Chiaâ qui l'ont appellés et l' ont laissés se battre tout seul contre tout seul contre l'armée syrienne.
Et c'etait pas la premiere fois ! son frere hassan a ete aussi trahit par cette meme chiaa !!
Si les chiaa aujourdhui celebrent ce jour par ces moeurses barbares c'est qu' ils celebrent leur propre traitrise et leur lacheté envers Houssein et Hassan avant lui.
tizinissa:
ceux qui ont massacrés la famille du prophète ce sont pas les vrais partisans d'Al Huassain, les vrais etaient déja en prison ou tués par Muawia; Al hussain et sa famille ont été tué massacrés des hypocrites comme il yen a toujours et partout, et même s'il a été tué par ces partisans comme tu le prétend ceci n'est pas une raison pour l'oublier et de fermer cette parenthèse de l'histoire tragique des musulmans.
/tizinissa
Si les chiaa aujourdhui celebrent ce jour par ces moeurses barbares c'est qu' ils celebrent leur propre traitrise et leur lacheté envers Houssein et Hassan avant lui.
arrêtes de dire des bêtises stp, j'ai pas envie de rigoler en ces jours de deuil.
c'est de la démagogie vide de tout sens, tu compares le massacre de toute la famille du pophète ou presque, dans des conditions atroces, accrocher la tête du petit fils du prophète sur une lance et faire le tour des pays musulmans de l'époque avec, humilier les filles du prophète et essayer de les violer, tout ça pour se venger du prophète pour la bataille de Badr, comme l'a dit Yazid lui même , avec l'assassinat, sans conséquence majeure sur la nation, d'un homme même s'il s'appelle omar ou othman
Ahh !!
quesque tu racontes là ?? !!
quand Al hadjadj Ibn youcef a tué le fils du Zoubeir, ensuite il l'a suspendu dans un arbre durant plusieurs jours, il est allé chez Asma'a fille de Abou Bakr (mére de Abdoulah ibn Zoubeir) il a dit: tu as vu ce que j'ai fais de ton fils ??!!
elle répondit " je me demande ce que une brebis ressente quand on l'écorche aprés l'avoir égorgé ?
Housein est dans un monde meilleurs, en compagnie du Prophete, Abou bakr, Omar , Othmane et Ali, il n'a pas besoins de nos larmes, il n'a pas besoins qu'on se rappelle de lui ! ...da'illeurs, l'assassinat de Othmane est beacoup plus GRAVE que celle de Housein !!
écoute SOUSI, il est vrais que Housein (R.l.a) a été tué sous le règne de Yazid, donc, sous sa responsabilité, mais d'après nos sources, il n'y a aucune preuve qui affirme que Yazid a donné l'ordre de tué "Housein", Ibn taymiya dit que quand il l'a su, il a même pleuré !!
aprés avoir tué en premier Mouslim Ibn Akil , l'assassin du Housein a été mené et ordonné par Abdoulah Ibn Ziyad et ses hommes (gouverneur de Koufa a l'époque -si ma memoire est bonne -) , ils l'ont intercepté à Kardala'a , et cela est dû a cause de la trahison de ceux qui l'ont promis l'armé nécessaire pour combattre Yazid !
Certes, Yazid a été bien "Fassik", donc la rébellion de "Housein" était bien Justifiée, mais j'aimerai bien connaitre tes sources quad tu as dit que YAZID a voulu se vanger du Prophete !!!
les chiites en tandences a Stigmatiser l'image de Yazid, alors n'en fait pas trop s.t.p
Dernière modification par karimbarbu, 26 janvier 2007, 14h20.
2.7. et Dieu a scellé leur cœur et leur entendement. De même qu’un voile leur barre la vue, et ils sont voués à un terrible châtiment.(Al Baqâra)
Certes, Yazid a été bien "Fassik", donc la rébéllion de "Housein" était bien Justifiée, mais j'aimerai bien connaitre tes sources quad tu as dit que YAZID a voulu se vanger du Prophete !!!
et la rébellion de Aicha oum al mouminin et de Mouawia sont elle justifiées ?? il est impossible que yazid n'ait pas ordonner le massacre de la famille du prophète, PERSONNE ne peut prendre l'initiative d'un tel acte sans l'ordre écrit du calife, et s'il a réprouvé cet acte odieux , comme le prétend ibn taymiyya, pourquoi a t'il voulu offrir soukayna fille d'Al hussain comme esclave à l'un de ses lieutenants, pourquoi a t'il exposé la tête de l'Imam pendant plusieurs jours, pourquoi n'a t'il pas puni oubaydallah ibn ziyad ou omar ibn saad et pourquoi......pourquoi ..etc ? Quand Yazid a vu pour la première fois la tête d'Al Hussain il ne s'est pas empêché de réciter un poême dans lequel il se vante d'avoir pu venger les morts de Quraych le jour de Badr. Je tâcherai de trouver ce poême.
c'est toujour la meme histoire
ce topic est fait expliquer Ashouraa, qui est un jour où notre prophete (asws) nous a conseillé de jeuner pour Allah, car tout acte d'un homme est pour lui sauf le jeûne qui est pour Dieu seul, et c'est lui qui retribu le jeûneur
les chiite on une autre conception de l'ashouraa, en rapport avec la mythologie shiite, laceration et auto flagélation au lieu de prier Allah azza wa djel et que le prophète (asws) ne nous a jamais prescrit!!!
ok, je la prends comme une erreur de saisie, mais ça ne m'a pas empeché de sourire lol
bon c'est pas l'endroit d'étaler le probleme de Aicha et mouaouia parce que ça risque de dévier completement le Topic !
ok, tu perciste sans donner les sources !
mais je tiens a rappeler, que Yazid ne figure pas dans ma liste de personnes peréférées , et quoi qu'il a pu faire, ou Ordonné de faire, cela reste dans les pages des livres d'histoires, et son cas sera jugé par le Juste où il paiera le plus petit acte qu'il a commit
et prendre un jour precis durant l'année pour le maudire , non merci sans façon, non seulmeent le Prophete n'a pas Ordonné de le faire, et deuxièmement j'ai d'autre choses a faire !
BALLZ
je te le juge que ça va pas finir, c'est le même cas quand on parlait des 10 Compagnons promis au Paradis, ils (nos amis Chiites de ce Forum) ne peuvent pas s'empecher d'intervenir
Dernière modification par karimbarbu, 26 janvier 2007, 15h40.
2.7. et Dieu a scellé leur cœur et leur entendement. De même qu’un voile leur barre la vue, et ils sont voués à un terrible châtiment.(Al Baqâra)
J'ajouterai aussi que le jour de Ashoura marque le martyre de Hussein (ra) petit fils du prophete (pssl), on oublie souvent ça nous les sunnites, je crois qu'il faut se le rappeller en comndanant son meurtre et en maudissant les auteurs de ce crime
Pffffffff !!! Reveil toi l'ami, yaw ça fait 1400 ans, tu veux vivre éternellement dans le passé trouble ?!!! et les autres martyres ?!!
C'est vraiment décevant ces attitudes démoralisatrices et déprimentes et ces selections dans la comémoration des morts !!!
Les musulmans n'ont pas besoin de ça, de vivre dans le passé diviseur et l'éternelle tristesse d'un temps révolu y'a un millenaire et demi, ils ont besoin d'aller de l'avant, d'unité et de maitrise du savoir et de la science comtemporaine.
le culte ou l'excess dans la comémoration des martyres ne te servira à rien houmaiz. Et pourquoi toujours cette hatitude négative de maudire !!!!!!!!!! toi le gentil sunnite qui méprise la haine ? ces gens sont mort et Dieu seul sais ce qui s'est passé exactement et réellement et ce qu'il y avait dans le coeur de chacun d'eux et ils seront juger devant lui.
Pourquoi appeller à méprisé et maudire des gens qui sont mort ya 1400 ans (même s'ils sont coupable) ?
c'est ça l'attitude du bon musulman qui regarde l'avenir d'après toi ?
Dernière modification par absent, 26 janvier 2007, 16h27.
Pffffffff !!! Reveil toi l'ami, yaw ça fait 1400 ans, tu veux vivre éternellement dans le passé trouble ?!!! et les autres martyres ?!!
Non je ne veux pas vivre éternellement dans le passé, mais ceux qui oublient l'histoire sont condamnés à répéter ses erreures et lorsque tu dis que ça fait 1400 ans, je te dis que ce qui s'est passé à cette époque détermine et de façon indiscutable ce que nous vivons aujourd'hui, cette fracture fait toujours couler le sang et dresse les uns contre les autres au sein d'une meme communauté, alors d'apres toi quelle est la bonne solution ?
C'est vraiment décevant ces attitudes démoralisatrices et déprimentes et ces selections dans la comémoration des morts !!!
Je ne suis pas du meme avis et tu trouveras pourquoi dans ce qui suit.
Les musulmans n'ont pas besoin de ça, de vivre dans le passé diviseur et l'éternelle tristesse d'un temps révolu y'a un millenaire et demi, ils ont besoin d'aller de l'avant, d'unité et de maitrise du savoir et de la science comtemporaine.
je suis d'accord avec toi, quoiqu'il ne s'agit pas là d'une eternelle tristesse mais de regarder les choses en face aussi douloureuse qu'elle soient, contrairement à nous ce qui a permis à l'occident de faire du chemin c'est l'honeteté avec soi meme, un chrétien d'aujourd'hui n'aurra aucune gene à te dire qu'il y a eu des periodes sombres dans l'histoire de la chrétienneté surtout à l'époque des grands schismes, ce qui a permis aujourd'hui par un effet de catharsis à un catholique de vivre avec un protestant et avec un orthodoxe sans s'entretuer ( le cas de l'irland du nord fait l'exception par rapport à l'ensemble du monde chrétien). donc à mon avis on peut pas s'entendre avec les chiites en laissant ces evennement tragiques en suspend.
le culte ou l'excess dans la comémoration des martyres ne te servira à rien houmaiz.
excuses moi mais en lisant ça je crois que tu m'as mal compris, j'ai dis qu'il faut se rappelle le martyre de hussein et ne pas faire de comme si de rien n'était.
Et pourquoi toujours cette hatitude négative de maudire !!!!!!!!!! toi le gentil sunnite qui méprise la haine ?
Etre gentil ( et merci de m'appeller ainsi) ne signifient pas s'abstenir de prendre partie surtout dans une affaire aussi grave que le meurtre du petit fils du prophete (pssl) et dans des conditions atroces, d'ailleurs j'ai lu il y a trois ou quatre jours un article de 3aid Elkarani un sunnite qui maudissait les meurtriers de Hussein, je crois qu'outre le fait que les auteurs de cet abominable crime le mérite, il y a aussi un signal fort au chiites qui nous accusent de ne pas dénoncer ce crime.
ces gens sont mort et Dieu seul sais ce qui s'est passé exactement et réellement et ce qu'il y avait dans le coeur de chacun d'eux et ils seront juger devant lui.
c'est vrai que ces gens sont mort, mais la question la plus importante c'est ce qu'ils nous ont léguer, si les evenements en question sont enterrés avec eux il serait bete d'aller les déterrer, le probleme c'est qu'ils sont tjrs là et ils hantes notre présent, il suffit de citer l'Irak à titre d'example.
Pourquoi appeller à méprisé et maudire des gens qui sont mort ya 1400 ans (même s'ils sont coupable) ?
Il ne s'agit pas d'un simple meurtre, il s'agit de la famille du prophete par des gens qui ne méritent aucune pitié de notre part, de meme que lorsqu'on cite Abou Jahl on le maudit, de meme que ces gens mérite le meme sort.
c'est ça l'attitude du bon musulman qui regarde l'avenir d'après toi ?
On ne peut pas batir l'avenir sur l'aire, on le bati sur un solide passé, un passé dont on serait certain qu'il ne sortira pas de lui les fantomes de la Fitna.
En conclusion je dirai qu'on a deux choix : le premier c'est de refuser de regarder ce passé et continuer de s'entretuer jusqu'a la fin des temps, le deuxieme plus sage s'asseoire tranquillement et réviser notre passé et faire ce qui est nécessaire pour déposseder ces evenement de leur charge de doute et d'incertitude qui empoisonnent notre quotidien et assombrissent notre avenir.
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