Les 7 Souras avec les informations-clefs sur la prière !

[moussa07]

shadok
@nadir2280

Laisse ton Khorti avec Al Kitab et Al Kirtass et dis-nous quel Wahy t’a permis de changer le verset d’Allah

de :

لا يمسه إلا المطهرون

à

لا يفهمه إلا المطهرون

si je me souviens bien il m'avait dis qu'il s'ai référé à un certain Shabir pour cette traduction
je ne suis pas sur à Nadir de confirmer ou d'infirmer

[moussa07]

oui c'est ça shadok http://www.algerie-dz.com/forums/sho...=426032&page=2 post 16

[nadir2280]

Salam à tous!

si je me souviens bien il m'avait dis qu'il s'ai référé à un certain Shabir pour cette traduction
je ne suis pas sur à Nadir de confirmer ou d'infirmer

Moussa, Lis bien le 6:7, cela devient clair!

[nadir2280]

Salam à tous!

Cher Shadok,
1°) Base toi sur le 6 :7 pour comprendre que le KITAB est un SOFTWARE et qu’on ne le touche pas physiquement avec la main !
2°) Il est clair que pour la majorité des occurrences du mot KITAB (livre révélé), il ne s’agit pas de livre PHYSIQUE, d’où la supposition du 6 :7 وَلَو نَزَّلنا عَلَيكَ كِتٰبًا فى قِرطاسٍ فَلَمَسوهُ بِأَيديهِم لَقالَ الَّذينَ كَفَروا إِن هٰذا إِلّا سِحرٌ مُبينٌ
3°) Puisqu’on touche pas de la main le KITAB, il faut donc chercher un autre sens (sens figuré) au mot TOUCHER = Lamasa= Messa !
4°) or il se trouve que toucher signifie aussi ATTEINDRE donc approcher, maitriser ou COMPRENDRE !
5°) On sait aussi que les gens menteurs ou pas sincères ne comprennent pas ce qui est contre leur nature !
6°) pour interpréter le 56 :79, il ne te reste plus un grand choix !
7°) Si tu ne comprends pas ce verset 56 :79 c’est que tu n’es pas sincère shadok !

[moussa07]

mais Shabir ne parle pas de compréhension (comprendre) comme dis Nadir

[moussa07]

nadir2280
Moussa, Lis bien le 6:7, cela devient clair!

mais ce verset il contredit ta traduction de yamassouhou du 56-79

[nadir2280]

Moussa regarde bien ce que dit Shabir en rouge!

56:79 The Book which none but the pure of mind can touch. (Those who
approach the Qur'an with minds contaminated with preconceived notions and
extrinsic material, will never understand it).

Moussa si tu ne comprends pas l'anglais, le mot en rouge, c'est comprendre!

[nadir2280]

Salam à tous!

mais ce verset il contredit ta traduction de yamassouhou du 56-79

Tu as raison Moussa, au 56:79, Yamoussouhou ce n'est pas toucher physiquement!
c'est pour cela que les chercheurs américains ont mis un sens figuré ou allégorique au 56:79!

[moussa07]

oui je ne comprend pas l'anglais j'ai traduit avec google et ça m'a donné ça

The Book which none but the pure of mind can touch. (Those who
approach the Qur'an with minds contaminated with preconceived notions and
extrinsic material, will never understand it).

Le Livre que seuls les purs d'esprit peuvent toucher. (Ceux qui
approcher le Coran avec des esprits contaminés par des notions préconçues et
matériel extrinsèque, ne le comprendra jamais).

c'est la traduction que tu m'a apporté de ce Shabir

nadir2280
C'est bien sûr une compréhension moderne!
je te cite le Dr Shabir que j'aime bien!


56:79 The Book which none but the pure of mind can touch. (Those who
approach the Qur'an with minds contaminated with preconceived notions and
extrinsic material, will never understand it).

[shadok]

@moussa07

Le Livre que seuls les purs d'esprit peuvent toucher. (Ceux qui
approcher le Coran avec des esprits contaminés par des notions préconçues et
matériel extrinsèque, ne le comprendra jamais).

c'est la traduction que tu m'a apporté de ce Shabir

Donc le Coranite reçoit son Wahy de Shabir le menteur. Notre Coranite est un Messager défaillant. Il n’est même pas capable de reporter correctement la traduction de son Shabir. Il remplace "Toucher" par "Comprendre" et Les "Pures d'esprit" par "Sincères"

[dentdesagesse]

Aujourd'hui le 17 juillet 2018, nous l'appelons le JOUR du KIRTASS en souvenir à la discussion sur la définition de KITAB!

si l'on effectue le même procédé avec toi,pour baptisé chaque journee en souvenir des discussions que tu as fuis et esquivé.je parierais que nous allons fêté tout les jours de l'année ctd 365 jours selon le calendrier utiliser.

tu ne peux pas imaginer le genre de WAHY qui m'a guidé pour penser au verset 6:7

Un wahy khorôtiste sûrement qui t'à donné cette impression d'avoir marque un point.

Voyons voir la qualité de ton wahy ci-dessous

qui indique bien que
KITAB = contenu

Alors nous allons nous en servir de tà propre interpretation pour saisir le sens de verset 6 :7
Dans une de tes danses tu as dis ceci

http://www.algerie-dz.com/forums/sho...7&postcount=73

Pourquoi comprendre qu'il s'agit de livre PAPIER?
Le verset 56:80 suggère que non!
car le livre révélé c'est l'écrit et pas le papier!!!

DansTon affirmation tu as clairement séparé le support papier pour définir le livre.donc le livre ici signifier l'écrit ce qui fait que le mots livre ne reflète pas le moyen de support mais le contenu de la révélation.

Si c'était le cas où peuvons nous positionné le fourkan qui fut descendre de la même manière que le livre




وَإِذْ ءَاتَيْنَا مُوسَى ٱلْكِتَٰبَ وَٱلْفُرْقَانَ لَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ



Et [rappelez-vous] lorsque Nous avons donné à Moïse le Livre et le Discernement afin que vous soyez guidés.


Dans ce verset la separation entre livre=contenu est le fourkan donné à Moïse est clairement indiqué


Dans un autre verset il n'à citer que la descente de fourkan séparé du kitab= contenu


تَبَارَكَ ٱلَّذِى نَزَّلَ ٱلْفُرْقَانَ عَلَىٰ عَبْدِهِۦ لِيَكُونَ لِلْعَٰلَمِينَ نَذِيرًا


Qu'on exalte la Bénédiction de Celui qui a fait descendre le Livre de Discernement sur Son serviteur, afin qu'il soit un avertisseur à l'univers


Si le livre signifier le contenu de la révélation cela signifier que le fourkan ne figure pas dans ce contenu donc moise à recu une révélation est un fourkan qui fut descendu à mohamed dans le deuxième verset qu'on a cité !!!! Quelle est la nature de ce fourkan qui fut donné à moîse et descendu sur mohamed et ne figure pas dans le contenu de livre révélé ? Un deuxième software ?

[moussa07]

..................

[shadok]

@moussa07

Nous n'avons pas besoin du T’falsif des Coranites qui n'ont aucune connaissance de la langue arabe. Les exégètes du Coran, ont déjà expliqué le verset [56:79].

"إنَّه لقرآن كريم. في كتاب مكنون. لا يمَسُّه إلا المطهَّرون" (Al Waqiaa, 77-79)

المَكْنُونُ : المستور البعيد عن الأعين

Beaucoup d'exégètes expliquent Le Livre par "Al Lawh Al Mahfoud" qui est au Ciel que seuls les anges purifiés peuvent toucher. Les idolâtre Qoraïchites ont prétendu que les démons sont ceux qui ont fait descendre le Coran sur terre. Dieu leur a répondu que seuls qui sont en état de pureté et de purification peuvent le toucher (les Anges) et que sa descente sur terre n’était pas l’œuvre des démons :

"وما تنزلت به الشياطين وما ينبغي لهم وما يستطيعون إنهم عن السمع لمعزولون" (As-Shuaraa, 210-212)

D’autres ulémas ont stipulé que, dans le bas monde, seuls qui sont exempts des impuretés peuvent le toucher.

Le premier avis est plus juste car "المطهَّرون" est une qualité intrinsèque aux Anges et non acquises comme pour les Humains. Si c'était pour les humains, il serait dit " المتطهرون " :

"وما كان جواب قومه إلا أن قالوا أخرجوهم من قريتكم إنهم أناس يتطهرون" (Al Aaraf, 82)

[moussa07]

shadok
@moussa07

Nous n'avons pas besoin du T’falsif des Coranites qui n'ont aucune connaissance de la langue arabe. Les exégètes du Coran, ont déjà expliqué le verset [56:79].

"إنَّه لقرآن كريم. في كتاب مكنون. لا يمَسُّه إلا المطهَّرون"
(Al Waqiaa, 77-79)

المَكْنُونُ : المستور البعيد عن الأعين

Beaucoup d'exégètes expliquent Le Livre par "Al Lawh Al Mahfoud" qui est au Ciel que seuls les anges purifiés peuvent toucher. Les idolâtre Qoraïchites ont prétendu que les démons sont ceux qui ont fait descendre le Coran sur terre. Dieu leur a répondu que seuls qui sont en état de pureté et de purification peuvent le toucher (les anges) et que sa descente sur terre n’était pas l’œuvre des démons :

"وما تنزلت به الشياطين وما ينبغي لهم وما يستطيعون إنهم عن السمع لمعزولون"
(As-Shuaraa, 210-212)

D’autres ulémas ont stipulé que, dans le bas monde, seuls qui sont exempts des impuretés peuvent le toucher.

Le premier avis est plus juste car "المطهَّرون" est une qualité intrinsèque aux Anges et non acquises comme pour les Humains. Pour les humains, il est dit " متطهرون " :

"وما كان جواب قومه إلا أن قالوا أخرجوهم من قريتكم إنهم أناس يتطهرون"
(Al Aaraf, 82)
__________________

rien à ajouté c'est on ne peut plus clair !
barak Allah fik

[nadir2280]

Salam à tous!

Moussa,
Dieu t'a donné cette merveilleuse qualité de Reconnaissance te de recherche de la vérité!
Il n'a pas donné ce trésor à tout le monde!