De l’expérience spirituelle acquise de la confrontation avec un adversaire.

[shadok]

@moussa07

وَإِنَّهُ لَعِلْمٌ لِّلسَّاعَةِ فَلَا تَمْتَرُنَّ بِهَا وَاتَّبِعُونِ ۚ هَٰذَا صِرَاطٌ مُّسْتَقِيمٌ

"Il sera un signe au sujet de l'Heure. N'en doutez point. Et suivez-moi: voilà un droit chemin."

il s'agit bien de Issa paix sur lui comme signe de l'heure ?

Effectivement, ce verset indique clairement que Aissa (Jésus) reviendra sur terre à la fin des temps : "Il sera un signe au sujet de l'Heure"

Il y a un autre verset qui indique le retour d’Aissa :

وَإِن مِّنْ أَهْلِ الْكِتَابِ إِلَّا لَيُؤْمِنَنَّ بِهِ قَبْلَ مَوْتِهِ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ يَكُونُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا

"Il n'y aura personne, parmi les gens du Livre, qui n'aura pas foi en lui avant sa mort. Et au Jour de la Résurrection, il sera témoin contre eux" (Al Nisaa, 159)

Selon beaucoup d’exégètes "avant sa mort" réfère á Aissa vu les versets précédents [156-158]. Le verset se réfère à l'avenir car il parle de la mort de Aissa. Aissa n'est pas mort, il a été élevé vers Dieu. Aissa reviendra sur terre, vivra pendant une période précise et mourra ensuite. Tous les gens du Livre auront foi en lui. C'est un événement qui n'est pas encore arrivé, mais qui aura certainement lieu dans l'avenir.

[nadir2280]

Paix sur toi Shadok!

Effectivement, ce verset indique clairement que Aissa (Jésus) reviendra sur terre à la fin des temps : "Il sera un signe au sujet de l'Heure"

Si Jésus revient avant le premier Grand signal du COR, alors le titre de DERNIER NABI ne reviendra plus à Mohammed, mais Aissa!

Où alors il faudra s'arranger pour faire perdre à Aissa son titre de Nabi et cela avant ou dès son retour!

[nadir2280]

Paix sur toi Shadok!

Paix sur toi shadok,
Examinons le contexte du verset 4:159 !
Pour une meilleure compréhension du verset, les sunnites doivent faire un triple EFFORT:
1°) Ne pas attribuer dès le départ une explication chrétienne (du retour) au verset 4 :158 !
2°) Se focaliser sur le petit MOT « Parmi = Min » en rouge ! Ce qui change TOUT !
3°) Essayer d’interpréter sans fantasmer sur un RETOUR qui n’aura jamais lieu & bien recadrer le contexte en tenant compte du verset suivant 4:160 (voir en rouge)!





وَإِن مِن أَهلِ الكِتٰبِ إِلّا لَيُؤمِنَنَّ بِهِ قَبلَ مَوتِهِ

4:158 Au lieu de cela, Dieu l’a élevé à Lui; Dieu est Tout-Puissant, le Plus Sage.
4:159 Tous parmi les gens de l’Écriture étaient tenus de croire en lui avant sa mort. Au Jour de la Résurrection, il sera un témoin contre eux.
4:160 À cause de leurs transgressions, nous avons interdit aux Juifs les bonnes nourritures qui étaient licites pour eux, aussi pour avoir systématiquement repoussé du chemin de Dieu.

[shadok]

Si Jésus revient avant le premier Grand signal du COR, alors le titre de DERNIER NABI ne reviendra plus à Mohammed, mais Aissa!

Les Musulmans savent que Aissa (Jésus) descendra sur terre en tant qu’Imam juste et équitable et non en tant que Prophète. Il gouvernera selon la loi (Charia) du Coran, la loi de notre Prophète Mohamed.

2°) Se focaliser sur le petit MOT « Parmi = Min » en rouge ! Ce qui change TOUT
وَإِن مِن أَهلِ الكِتٰبِ إِلّا لَيُؤمِنَنَّ بِهِ قَبلَ مَوتِهِ

Il faut se focaliser plutôt sur ceci :

وَإِن مِن أَهلِ الكِتٰبِ إِلّا لَيُؤمِنَنَّ بِهِ قَبلَ مَوتِهِ

إِن مِن : veut dire : "Il n'y aura personne, parmi"

وماأحد من أهل الكتاب إلا ليؤمنن به

"Il n'y aura personne, parmi les gens du Livre, qui n'aura pas foi en lui avant sa mort. Et au Jour de la Résurrection, il sera témoin contre eux" (Al Nisaa, 159)

[nadir2280]

Paix sur toi Shadok!

Les Musulmans savent que Aissa (Jésus) descendra sur terre en tant qu’Imam juste et équitable et non en tant que Prophète. Il gouvernera selon la loi (Charia) du Coran, la loi de notre Prophète Mohamed.

Cette situation ne cadre pas avec la compréhension globale du Coran!
Tu auras beau manipuler pour faire converger les faits vers une tel événement, mais Jésus est bel et bien mort et il sera ressuscité au grand jour de la Résurrection comme tout le monde!

Il faut se focaliser plutôt sur ceci :
وَإِن مِن أَهلِ الكِتٰبِ إِلّا لَيُؤمِنَنَّ بِهِ قَبلَ مَوتِهِ
إِن مِن : veut dire : "Il n'y aura personne, parmi"

1°) ''Parmi eux'' veut dire une partie d'eux! Cette affirmation vient en premier!
2°) Ensuite, c'est toutes les gens de cette partie! Cette affirmation vient en dernier!
je trouve drôle votre compréhension tendancieuse!
Comme ce genre de manipulation constitue votre seule issue, je ne peux ajouter grand chose comme commentaires!

[nadir2280]

Paix sur toi Shadok!

Spéciale question pour shadok!
Comment vous allez procéder pour retirer le titre de NABI à Aissa?
Quand il va revenir, il n'en restera que 25 au lieu de 26 dans le Coran?
Quand il va revenir, le Coran sera toujours en usage mais en partie contradictoire car Aissa n'est plus Nabi?

[dentdesagesse]

Comment vous allez procéder pour retirer le titre de NABI à Aissa?
Quand il va revenir, il n'en restera que 25 au lieu de 26 dans le Coran?
Quand il va revenir, le Coran sera toujours en usage mais en partie contradictoire car Aissa n'est plus Nabi?

Jésus n'a etait compté qu'une seul fois, son retour ne changera rien des résultats,
Pour qu'il soit considéré de nouveau prophète envoyer de dieu il doit remplire la condition qui caractérise cette fonction qui exige de lui l'obtention d'un livre.la bible est antérieure au coran déjà compté ce qui ne remplira pas la condition pour le réélire une deuxième fois pour une fonction qu'il a déjà occupé avec le même livre.un mathématicien ne commettra pas une tel erreur de calcul.
Sinon il reviendra pour achever son cycle qui est resté suspendus,il n'apportera aucun livre avec lui, pour les chrétiens sa serait une occasion pour corrigé la mystification de message qu'il a rapporté, il leur expliquera qu'il n'était ni dieu ni son fils juste un messager humain.

[nadir2280]

Salam à tous!

Pour qu'il soit considéré de nouveau prophète envoyer de dieu il doit remplir la condition qui caractérise cette fonction qui exige de lui l'obtention d'un livre.

on peut conclure que depuis la MORT de jésus, celui-ci n'a plus sa fonction de prophète!

AHHHHHHH si tu pouvais faire ce même raisonnement au sujet de notre cher Mohammed!

[dentdesagesse]

on peut conclure que depuis la MORT de jésus, celui-ci n'a plus sa fonction de prophète!

AHHHHHHH si tu pouvais faire ce même raisonnement au sujet de notre cher Mohammed!

Ahhh si tu savais juste que si jesus était le seaux des prophète qui porte l'ultime révélation il serait suivi par la masse des croyants mort ou vivant en dehors de prophète mohamed.mais dommage pour ton fromage après la bible il y'a eu bien un coran.

[dentdesagesse]

Il paraît que tu n'as pas saisi la condition de livre
Pour destitué mohamed il faut présenté un livre

[shadok]

1°) ''Parmi eux'' veut dire une partie d'eux! Cette affirmation vient en premier!
2°) Ensuite, c'est toutes les gens de cette partie! Cette affirmation vient en dernier!
je trouve drôle votre compréhension tendancieuse!
Comme ce genre de manipulation constitue votre seule issue, je ne peux ajouter grand chose comme commentaires!

Quelle compréhension ! Nul en arabe et insolent

Les 2 parties du verset ne peuvent pas être séparées !

وَإِن مِن أَهلِ الكِتٰبِ إِلّا لَيُؤمِنَنَّ بِهِ قَبلَ مَوتِهِ

« Il n'y aura personne, parmi les gens du Livre, qui n'aura pas foi en lui (Jésus) » veut dire par négation que « tous les gens du Livre auront foi en lui (Jésus) »

Ce verset possède le même sens que celui-là :

"وَإِن مِّنكُمْ إِلَّا وَارِدُهَا كَانَ عَلَى رَبِّكَ حَتْمًا مَّقْضِيًّا. ثُمَّ نُنَجِّي الَّذِينَ اتَّقَوا وَّنَذَرُ الظَّالِمِينَ فِيهَا جِثِيًّا"

« Il n’y a personne parmi vous qui ne passera pas par (L’Enfer): Car (il s’agit là) pour ton Seigneur d’une sentence irrévocable. Ensuite, Nous délivrerons ceux qui étaient pieux et Nous y laisserons les injustes agenouillés » (Meriem, 71-72)

Ces verset signifie que tout le monde croyants et mécréants passeront au-dessus du pont jeté sur les abîmes de l’Enfer.

T'as compris maintenant ! Arrête te ridiculiser plus que ca

[nadir2280]

Salam à tous!

Il paraît que tu n'as pas saisi la condition de livre
Pour destituer mohamed il faut présenter un livre

Mais l'ancien livre de Jésus, on ne peut le supprimer!
L'exemple d'un écrivain! Il reste écrivain et un poète reste poète!

je te donne l'exemple du prophète Jean!
s'il avait vécu jusqu'après Jésus, il resterait postérieur à jésus car la mission de NABI est à vie et ne prend fin qu'après la mort!

Si Jésus revient il faut qu'il prenne une autre identité, autrement, son Message reste aussi valable car il doit avoir un contenu similaire au Coran!
L’évangile n'a pas été aboli! Il a seulement été corrompu!
Si le Coran reste le seul livre valide, c'est parce que le livre de jésus a disparu en étant complètement corrompu!

EN CONCLUSION: Il est raisonnablement IMPOSSIBLE que Jésus revienne à la vie avant la Résurrection!

[nadir2280]

Paix sur toi Shadok!

Quelle compréhension ! Nul en arabe et insolent

Les 2 parties du verset ne peuvent pas être séparées !

وَإِن مِن أَهلِ الكِتٰبِ إِلّا لَيُؤمِنَنَّ بِهِ قَبلَ مَوتِهِ

« Il n'y aura personne, parmi les gens du Livre, qui n'aura pas foi en lui (Jésus) » veut dire par négation que « tous les gens du Livre auront foi en lui (Jésus) »

je vais quand même essayer de te suivre!
Galek Jésus va revenir pour que tous les gens du livre (y compris musulmans car nous sommes aussi gens du livre) puissent croire en lui avant sa mort!
Deux grands défauts:
1°) En quoi un musulman (qui a le Coran) a t il besoin de croire en Jésus?
Il y croit déjà sans avoir besoin de le revoir!
2°) Quand il va revenir il y aura des milliards de gens de Livre qui sont déjà morts et ne peuvent témoigner de cet événement!

[shadok]

Comment vous allez procéder pour retirer le titre de NABI à Aissa?
Quand il va revenir, il n'en restera que 25 au lieu de 26 dans le Coran?
Quand il va revenir, le Coran sera toujours en usage mais en partie contradictoire car Aissa n'est plus Nabi?

Aïssa ne reviendra pas pour exercer les fonctions de Prophète et apporter une nouvelle religion. Il reviendra en tant que Leader pour répandre la paix sur terre et lutter contre les forces du mal. Le fait qu’il gouvernera avec le Coran signifie qu’il ne reviendra pas en tant que Prophète, Mohamed est le sceau des Prophètes.

[dentdesagesse]

Mais l'ancien livre de Jésus, on ne peut le supprimer!

La bible est compressé dans le coran pour mettre de l'espace à k'ultime révélation rien n'était omis.

L'exemple d'un écrivain! Il reste écrivain et un poète reste poète!

L'écrivain est comparé par a port a qui ?
A dieu ou à son messager?

je te donne l'exemple du prophète Jean!
s'il avait vécu jusqu'après Jésus, il resterait postérieur à jésus car la mission de NABI est à vie et ne prend fin qu'après la mort!

Dommage ils auraient du faire un bon duo avec deux idée ça double le plaisir

Si Jésus revient il faut qu'il prenne une autre identité, autrement, son Message reste aussi valable car il doit avoir un contenu similaire au Coran!
L’évangile n'a pas été aboli! Il a seulement été corrompu!
Si le Coran reste le seul livre valide, c'est parce que le livre de jésus a disparu en étant complètement corrompu!

Jésus ce contentera sûrement de cette similitufe

EN CONCLUSION: Il est raisonnablement IMPOSSIBLE que Jésus revienne à la vie avant la Résurrection!

Ou est la raison d'abord de l'impossibilité de sa résurrection