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Ces athées militants veulent fact-checker les croyants

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  • Ces athées militants veulent fact-checker les croyants

    Ces dernières années, les défenseurs de l'athéisme se sont faits plus visibles sur les réseaux sociaux. Sur Twitter ou YouTube, ils traquent les prêcheurs numériques et leur opposent une pensée qu'ils veulent rationnelle. Au risque de se faire taxer de racisme.

    Faut-il fact-checker le Coran ? Sur les réseaux sociaux, des comptes anonymes ont fleuri ces dernières années dans le même objectif : « debunker » les discours religieux et les textes sacrés, tout en promouvant un athéisme militant. « On est un petit groupe d'athées militants, quelques dizaines tout au plus, mais le fait d'exposer continuellement la religion fait que nos publications prennent de l'importance et de la visibilité sur les réseaux sociaux », explique Penseur Sauvage, 5 000 abonnés sur Twitter, à Marianne.

    « Il y a pas mal de comptes qu'on croise régulièrement sur les discussions religieuses. On se suit mais je ne dirais pas qu'on est structurés. Ce qui nous rassemble c'est la lutte contre les effets néfastes des religions. Après, on a différentes approches : certains utopistes comme moi aimeraient une disparition totale des religions, d'autres plus réalistes préfèrent épargner les croyants 'modérés' et ne lutter que contre les extrémismes », explique Eve_TheFirst, l'une des dernières venues dans la communauté.

    FACT-CHECKER LES CROYANCES

    Tous traquent le prosélytisme sur les réseaux sociaux, tentant de mettre en avant les contradictions des dogmes religieux. Un « sacerdoce », nous font-ils remarquer avec humour. À cette fin, ils se livrent également à des analyses de texte nourries d'une culture théologiquequi, ils l'assurent, fait parfois défaut à leurs contradicteurs. « On confronte la conscience du croyant avec les règles de sa religion. L'objectif, c'est de lui faire comprendre que celles-ci sont néfastes et injustes. De leur faire prendre conscience du fossé qu'il y a entre ce que souhaite le croyant et ce qu'impose sa religion, car ça peut vraiment l'aider à comprendre que la religion n'est pas divine, mais purement humaine » estime L'Hérétique, l'un des comptes les plus suivis de Twitter avec ses 20 000 abonnés.

    Cible par excellence de leur argumentation : la question de l'existence de Dieu. « À partir du moment où on suppose que Dieu existe, qu'il est réel, ça relève automatiquement de la science. C'est là que le fact-checking s'impose », abonde Penseur Sauvage. Parmi les outils prisés par ces militants, il y a celui de confronter une morale (par exemple l'amour du prochain) à des commandements sacrés violents (comme l'exclusion des homosexuels, ou l'infériorité de la femme). Ils s'emploient également à expliquer la théorie de l'évolution, qui leur permet de questionner le créationnisme de certains milieux musulmans et évangéliques. Quant au ton, là où certains se cantonnent à une certaine sobriété, d'autres n'hésitent pas à donner dans la provocation.

    « Débunker les miracles divers et variés invoqués par les croyants n'est pas forcément suffisant mais a un impact », nous explique L'Hérétique. Principal intérêt de la méthode, ne pas laisser la propagande religieuse sans contre-discours. « D'autant que ces débunkages vont régulièrement être repris par des croyants qui ne veulent pas qu'on décrédibilise leurs religions et qui vont donc relayer nos tweets. Quand un croyant fait un thread sur les 'miracles scientifiques du Coran' et que d'autres musulmans reprennent notre argumentaire pour lui expliquer que ce n'est pas crédible, alors on a bien travaillé. » Une autre méthode plus douce consiste à ne jamais rien affirmer et à se contenter de poser des questions, « avec l'objectif qu'ils prennent conscience eux-mêmes de la faiblesse ou des incohérences de leur raisonnement », assure l'Hérétique.

    Pour Un irréductible athée, qui produit des vidéos pédagogiques pour sa chaîne YouTube, ces techniques n'ont rien d'inédit et se fondent sur les deux axes classiques de la critique athée des religions : l'aspect logique et moral. « Même si les religions étaient exactes d'un point de vue scientifique, tu pourrais les attaquer sur le plan moral. Aujourd'hui, c'est déjà plié sur le plan scientifique. Malheureusement, il y a une vague d’irrationalité qui parcourt la planète », regrette-t-il.

    Jean-Loup Adenor

  • #2
    FACT-CHECKER LES CROYANCES


    Tous traquent le prosélytisme sur les réseaux sociaux, tentant de mettre en avant les contradictions des dogmes religieux. Un « sacerdoce », nous font-ils remarquer avec humour. À cette fin, ils se livrent également à des analyses de texte nourries d'une culture théologiquequi, ils l'assurent, fait parfois défaut à leurs contradicteurs. « On confronte la conscience du croyant avec les règles de sa religion. L'objectif, c'est de lui faire comprendre que celles-ci sont néfastes et injustes. De leur faire prendre conscience du fossé qu'il y a entre ce que souhaite le croyant et ce qu'impose sa religion, car ça peut vraiment l'aider à comprendre que la religion n'est pas divine, mais purement humaine » estime L'Hérétique, l'un des comptes les plus suivis de Twitter avec ses 20 000 abonnés.

    Cible par excellence de leur argumentation : la question de l'existence de Dieu. « À partir du moment où on suppose que Dieu existe, qu'il est réel, ça relève automatiquement de la science. C'est là que le fact-checking s'impose », abonde Penseur Sauvage. Parmi les outils prisés par ces militants, il y a celui de confronter une morale (par exemple l'amour du prochain) à des commandements sacrés violents (comme l'exclusion des homosexuels, ou l'infériorité de la femme). Ils s'emploient également à expliquer la théorie de l'évolution, qui leur permet de questionner le créationnisme de certains milieux musulmans et évangéliques. Quant au ton, là où certains se cantonnent à une certaine sobriété, d'autres n'hésitent pas à donner dans la provocation.





    « Débunker les miracles divers et variés invoqués par les croyants n'est pas forcément suffisant mais a un impact », nous explique L'Hérétique. Principal intérêt de la méthode, ne pas laisser la propagande religieuse sans contre-discours. « D'autant que ces débunkages vont régulièrement être repris par des croyants qui ne veulent pas qu'on décrédibilise leurs religions et qui vont donc relayer nos tweets. Quand un croyant fait un thread sur les 'miracles scientifiques du Coran' et que d'autres musulmans reprennent notre argumentaire pour lui expliquer que ce n'est pas crédible, alors on a bien travaillé. » Une autre méthode plus douce consiste à ne jamais rien affirmer et à se contenter de poser des questions, « avec l'objectif qu'ils prennent conscience eux-mêmes de la faiblesse ou des incohérences de leur raisonnement », assure l'Hérétique.

    Pour Un irréductible athée, qui produit des vidéos pédagogiques pour sa chaîne YouTube, ces techniques n'ont rien d'inédit et se fondent sur les deux axes classiques de la critique athée des religions : l'aspect logique et moral. « Même si les religions étaient exactes d'un point de vue scientifique, tu pourrais les attaquer sur le plan moral. Aujourd'hui, c'est déjà plié sur le plan scientifique. Malheureusement, il y a une vague d’irrationalité qui parcourt la planète », regrette-t-il.

    Jean-Loup Adenor

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    • #3
      Faudra réveiller les croyants ils sont hypnotiser ils sont anesthésier religieusement

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      • #4
        Si un jour, on nous demandait: « quel est l'homme qui se ment le plus à lui-même'? Nous dirions, sans aucune hésitation: C'est l'athée !»
        dixit Camille Flammarion, astronome français.


        ثروة الشعب في سكانه ’المحبين للعمل’المتقنين له و المبدعين فيه. ابن خلدون

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        • #5
          Pour Fact Checker, il faut d'abord que le FACT soit déjà établi...

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          • #6
            Salam,

            Ces athées militants veulent "fact-checker" les croyants
            A ce jeu on peut être deux :
            En matière de rhétorique philosophique, prouver le faux est impossible.. Dire qu’un Dieu n’existe pas est une aberration logique..
            Donc ces athées du web qui ont le culot de parler rationalité et logique pour critiquer l’Islam.. sont eux même très irrationnels dans leurs positions..

            Leurs animations anti-islam tournent autour des versets à équivoques.. de l’"immoralité" de certains préceptes de l’Islam.. la "barbarie" des châtiments corporels, de l’"inégalité" homme/femme, de l’"homophobie" (sic) de l’islam.. etc..

            Et avec le temps ils cumulent et compilent ces sujets dans des sites web, prêts à l’emploi pour les autres apprentis-athées.. comme ceux qui rodent ici..
            ​​​​​​.
            Dernière modification par Mohamed_Rédha, 16 septembre 2021, 21h14.

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            • #7
              Et avec le temps ils cumulent et compilent ces sujets dans des sites web, prêts à l’emploi pour les autres apprentis-athées.. comme ceux qui rodent ici..

              En matière de culture et d'analyses de haut niveau, la critique pour être valable exige de vastes connaissances et une grande sensibilité. C'est présumer de sa personne ou vouloir à tout prix attirer l'attention sur soi, ou encore être simplement un médiocre que de s'y livrer sans en être pourvu...

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              • #8
                Donc ces athées du web qui ont le culot de parler rationalité et logique pour critiquer l’Islam.. sont eux même très irrationnels dans leurs positions..
                Ce n'est pas une question d'athees contre croyants, c'est juste une nouvelle generation qui demande des reponses et a des questions existentielles et tres importantes.

                C'est tout simplement l'evolution normale de toute societe qui devient de plus en plus cultivée, critique et qui fait passer la raison avant toute autre consideration.

                Et c'est une vague qui va toucher inéluctablement tout le maghreb. Je suis persuadé que dans 3-4 décennies, le poids du religieux dans nos sociétés sera substantiellement inférieur... Le processus a déjà commencé.
                Dernière modification par ayoub7, 16 septembre 2021, 22h46.

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                • #9
                  Ce n'est pas une question d'athees contre croyants, c'est juste une nouvelle generation qui demande des reponses et a des questions existentielles et tres importantes.

                  Ok, puisqu’on y est.. Une question existentielle, très importante, n’a pas encore trouver une réponse :
                  « Existe-t-il un Dieu ? »

                  La nouvelle génération mérite qu’on lui donne une réponse..

                  La réponse peut-être soit une croyance ou soit une certitude..

                  Les musulmans sont des croyants.. Ils croient qu’il y a un Dieu unique, des messagers, des livres, etc..
                  Mais la position des Athées, supposée za3ma rationnelle, est en fait très ambiguë.. : Ont-ils une croyance ou une certitude.. qu’il n’y a pas de Dieu..

                  Si c’est une croyance, ils ne valent pas mieux que les autres croyants..
                  Mais si affirment la non-existence d’un Dieu.. ils doivent nous donner la preuve..

                  Alors messieurs les Athées.. donner nous la preuve qu’il n’y a pas de Dieu.. même pas un seul..
                  Aya ya djemaa, bougez-vous un peu.. Donnez-nous la preuve que Dieu n’existe pas..
                  Cherchez dans vos sites web..

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                  • #10
                    « Existe-t-il un Dieu ? »
                    Personne n'a de réponse à cette question. Quiconque te dit qu'il sait te ment...

                    La nouvelle génération cherche un minimum de "common sense" et procède par élimination...

                    A chaque fois qu'elle verra qu'une khorafa ne tient pas la route, elle va la jeter et passer à autre chose...

                    En fait, le rationalisme de la nouvelle generation va au dela de la religion, il touchera aussi le politique et le culturel, it's just a matter of time comme diraient les Yankees.

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                    • #11
                      Les musulmans sont des croyants.. Ils croient qu’il y a un Dieu unique, des messagers, des livres, etc..
                      Mais la position des Athées, supposée za3ma rationnelle, est en fait très ambiguë.. : Ont-ils une croyance ou une certitude.. qu’il n’y a pas de Dieu..
                      L'islam n'a pas un probleme qu'avec l'atheisme seulement, l'islam a aussi et surtout un probleme avec les kouffar qui croient a d'autres dogmes autres que l'islam.

                      Les athées ont une position claire: ils ne croient pas a l'existence d'un Dieu ou de Dieux.

                      Je ne suis pas athée de l'existence d'une force divine. Peut etre qu'elle existe, peut etre pas...

                      je suis donc agnostique par rapport à une existence divine c'est à dire que je ne demande qu'à être convaincu

                      Mais je suis clairement non croyant en l'existence d'un Dieu selon la version islamique. il ya bcp de choses that "don't make sense"...

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                      • #12
                        Personne n'a de réponse à cette question. Quiconque te dit qu'il sait te ment...
                        Tu n’es pas athée ?

                        Regarde un peu cette aberration :
                        « À partir du moment où on suppose que Dieu existe, qu'il est réel, ça relève automatiquement de la science. C'est là que le fact-checking s'impose », abonde Penseur Sauvage
                        S’il existe, ça relève automatiquement de la science.. ( ??? ) Ah bon ? Pourquoi ?

                        Je maintiens ma demande au athées du forum : Donnez-nous la preuve que Dieu n’existe pas..

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                        • #13
                          On fait un deal, dès que tu me démontres que Ngolo Ngolo, le Dieu de la tribu Swamska n'existe pas, je te démontre que le tien n'existe pas non plus.

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                          • #14
                            Ngolo Ngolo
                            ça c’est le Dieu de l’amour ?

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                            • #15
                              Volontaire Tu as tout compris

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