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IMRAVTHEN

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  • IMRAVTHEN

    Bonjour.

    On les appelle "IMRAVTHEN" en kabyle. Ce terme est sûrement tiré de l'Arabe "MOURABITIN". Ils sont répartis sur plusieurs villages en kabylie. Un certain temps me racontait ma grand-mère. Les Kabyles ne se marient même pas avec eux. Je ne comprends pas ce clivage. De puis mon jeune age, j'ai toujours sentis la différence de culture entre le village maternelle de ma mère à Makouda ( IMRAVTEHN ) et celle du issue du village natale de mon père à Larbaa-Nath-Itratéen dit "KABYLES".

    Quelqu'un pourra –t- il m'éclairer sur l'historique des villages dit IMRAVTHEN en Kabylie ?
    “If you think education is expensive, try ignorance”
    Derek Bok

  • #2
    j'aimerais egalement avoir des infos sur eux
    mes parents sont eux meme mrabet et s'ils ne l'avaient pas été ils n'auraient pas pu se marier ensemble
    ça c'est assoupli mnt c'est plus si strictes mais c'est quant meme mal vu pour un mrabet de ne pas se marier avec une mrabta et ultra mal vue pour une femme

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    • #3
      salam

      je crois que je peux dire qlq chose la
      prcq moi aussi je suis essu d une famille de marabite
      c comme ca qu on me dit
      puis ce qui ce raconte que ce sont des gens qui sont essu de la famille du prophete(saaws)generalement on les trouve des parsonnes qui apprend l islam aux autres dans les madrassa caraania
      oubien des imames,c vrais avant on ne marier nos femmes qu aux morabites mais c plus le cas mintenant
      et ca se fesais il n ya po tres longtemps de ce la
      ma premiere soeur a eu droit a ca
      si La parole est d'argent, le silence est d'or
      le plus beau bijoux que possede une femme c est le cilence, malheuresement elle ne le porte po trop souvent

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      • #4
        Salut Stanislas

        Je croyais que c'est bien connu IMRAVTHEN.

        Ce sont des descendants de berbères venus du Maroc. Pour simplifier, leurs ancêtres étaient des adeptes du mouvement Almoravides qui dirigeait tout un empire en Afrique du Nord.
        Quand la dynastie fut déchue, beaucoup sont venus se réfugier surtout en Kabylie.
        D'ailleurs il existe même des noms qui rappellent le Maroc (tel le nom Chérifi) et des noms de mosquées comme Sidi Hend Affassi (de Fès).

        Comme ces gens étaient berbères, leur parler était semblable au kabyle, alors il leur a été facile de s'y installer. À l'époque, ils étaient lettrés et beaucoup plus religieux que les kabyles, alors ils s'étaient isolés du reste de la population, ce qui a duré bien longtemps!
        L'homme parle sans réféchir...Le miroir réfléchit sans parler!

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        • #5
          Imravthen

          Ce sont des descendants de berbères venus du Maroc. Pour simplifier, leurs ancêtres étaient des adeptes du mouvement Almoravides qui dirigeait tout un empire en Afrique du Nord.

          Vrai en partie,

          mais cela vient de plus loin que de la période Almoravid et Almohad, en fait le royaume berbère était souvent subdivisé en plusieurs autres petits royaumes, ceci est dù au fait que tous les enfants nés du roi avaient droit à l'héritage. C'est à dire chaque enfant recevait un territoire sur quoi regner. Ces petits royaumes étaient ratachés et dépendaient de l'aguellid Héritier de la courrone.

          Ces lignées de sang royale devinrent des dynasties. Ces dynasties prirent ou adoptèrent ensuite le nom de l'une des grandes dynasties qui régna sur le Nord de l'Afrique et sur l'Espagne.
          Les Dynasties Almohad et Almoravid ont laissé des traces dans l'histoire car ce sont les plus récentes.

          Tous ceux que l'on appelle aujourd'hui I mravten sont les descendants des anciens monarques Numides.

          Il y'a encore une certaine pratique funéraire qui est encore en cours en Kabylie, les i mraveten ont leur propre necropole. Même dans la mort les i mravten ne se mélangent pas à la plèbe. Les autres sans titre possèdent leur propre cimetière.

          A mravet= de sang noble, à ne pas confondre avec Marabout de l'Afrique noire qui est un sorcier guérisseur et qui n'a rien à voir avec le Mravet A Mazigh.

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          • #6
            cette tradition se pratique encore,comme chez moi on possede notre propre mosquee et cimetiere

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            • #7
              Salut tout le monde, merci pour toutes ces informations sur les imravdens, seulement, il y a un petit probleme. Dernierement une personne m'a raconte que les imravdens etaient les premiers arabes a traverser le Maghreb du nord... Il faisait cette croisiere pour aggrandir le royaume islamiste. Sauf que si cela est juste, ca voudrait d'abord dire que les imravdens ne viennent pas du Maroc (deja, ils ont du passer par la tunisie et l'Algerie d'abord)
              Si les Imravdens etaient au Maroc d'abord et ils etaient tres religieux, cela voudrait dire qu'ils etaient tres proches des arabes qui ont ramene l'Islam. Serait ce possible que les Imravdens soient en fait berbero-arabe, puisqu'on sait que les berberes a un certain moment se mariaient avec les arabes pour reunir les deux peuples en guerre?
              Maintenant j'aimerai savoir, si les imravdens etaient deja au Nord de l'Afrique comme tout berbere et ensuite sont venus les arabes.... ou ces derniers sont arrive en tant que Imravdens... ou le melange des deux ont fait des imravdens qui se sont retires des autres peuples nord africain.
              PS: On sait en tout cas que les Imravdens ne sont pas des Kabyles...

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              • #8
                Bonsoir,
                PS: On sait en tout cas que les Imravdens ne sont pas des Kabyles...
                J'ai une amie qui fait parti d'une famille de m'rabets et au contraire elle revendique à fond le fait qu'elle soit kabyle, alors j'avoue être troublé par ta phrase Arezki.

                Louisa.
                Quand le sage montre la lune l'idiot regarde le doigt.

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                • #9
                  Hello

                  Je ne suis pas spécialiste en la matière, mais chez moi les imravthen sont les gens issus des familles de saint, de gens pieux kabyles.
                  Je n'ai pas entendu dire qu'ils seraient d'origine arabe.

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                  • #10
                    mais chez moi les imravthen sont les gens issus des familles de saint, de gens pieux kabyles.
                    C'est ce qu'on dit aussi chez moi des imravthen.
                    Quand le sage montre la lune l'idiot regarde le doigt.

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                    • #11
                      Salut La grosse,
                      Comme Avucic l'a dit "Quand la dynastie fut déchue, beaucoup sont (imravdens) venus se réfugier surtout en Kabylie.... " ca veut tout dire....
                      Et pour Sentenza, ma mere aussi me dit que les imravdens sont des gens issus de familles de saint.... enfin elle dit plutot que nous etions des religieux... d'ailleur mon arriere grand pere etait un imam qui est arrive a Cheurfa, les Ouadhias...
                      Mais tu vois dernierement ya une personne qui m'a fait tout un discours bien structure et avec de bons arguments pour me montrer que les imravdens etaient en fait des arabes.... ou un melange d'arabe d'abord avec des berberes... donc je suis ici pour eclaircir tout ca.... merci pour ceux qui pourront m'aider

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                      • #12
                        Eh ben voilà Stan! Tu es un cousin ma parole!
                        BEHIND EVERY
                        SUCCESSFUL WOMAN
                        IS... HERSELF!

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                        • #13
                          Heureux de tre revoir parmi nous Nour-USA :wink:

                          Effectivement ma mére qui est une mourabit me dit que ces ancétres viennent du coté de sakie el hamrrah ( je crois prés du sud marrocain) !

                          Cordialement.
                          “If you think education is expensive, try ignorance”
                          Derek Bok

                          Commentaire


                          • #14
                            azul fellawen
                            je suis oblige d'intervenir apres avoir lu le commentaire de arezki
                            mon cher ami ce n'est pas du tt juste ce que tu as dis , les imravdhen ne sont pas des arabes et comment??
                            tu as bien cru ta grand mere!!
                            meme pas du maroc
                            ce sont ceux qui ont accepte l'islam en tant que religion, les vrais berbers musulmans.

                            merci

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                            • #15
                              Si je peux me permettre ,
                              1y a des saints partouts en Algerie
                              2 y a même plusieurs types de saints ...proche du soufisme , par ex des saints faisant voeu d'effacement ( dont peu de Mravden peuvent se prevaloir ( je vous renvoie aux lectures de Dermenghem Emile 1920/1930)
                              3 je pense que la construction des Zaouias dans l'Afrique du Nord ( à l'instar des monasteres à travers l'Europe par l'ordre Cistercien) par les Almarabitoun ( en kabyle Imravden') et surtout par les Almohades ( Abd elmoumen a habité en Basse Kabylie ) expliquent la dissemination de ces familes issus en grande majorité du Maroc actuel.
                              C'est bien vrai que ces dynasties ont donné une independance totale à l'Afrique du Nord et ont épousé à fond l'Islam.......d'où l'aura de ces familles Imravden qui provient d'un ancêtre qui enseignait dans ces zaouia.

                              4 cependant j'ai bondi quand, j'ai lu que quelqu'un avec une assurance incroyable affirmait que les Imravden etaient aussi des descendants des éphémeres rois numides. Et pourquoi alors si peu de Zaouias dans les campagnes du Constantinois (comparaison avec la kabylie de Tizi ou même l'Ouarsenis ) , region capitale des Rois numides. C'est bien au Khroub 20 km de Constantine que se trouve le tombeau de Massinissa.

                              5 Il y a une part de supercherie à vouloir tout melanger .

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