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Condoleezza Rice "tient le Hamas pour responsable"

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  • #16
    L'Amerique n'a jamais été aussi en danger economique

    j'ai jamais parlé de ne pas vendre, je parle des avantages pour la finance americaine et donc pour l'economie americaine des transactions en dollars. ( notamment le volume de transactions dollars pour la commercialisation du petrole et du gaz )

    Les finances americaines redoutent que la proposition venezuelienne fasse tache d'huile.
    Qui finance l'economie americaine aujourd'hui , a fortiori depuis que les USa se sont encore plus endettés pour faire la derniere guerre d' Irak.?

    A coup sur la perte de position du dollar entrainerait un moindre attrait pour les placements . Rien que les obligations d'Etat , obligations du Tresor ( emprunt d'Etat) US c'est beaucoup chinois, arabes, japonais ...... .

    Pourquoi ? parce que la monnaie d'echange dominante c'est le dollar

    Tu vois l'interêt pour l'economie americaine?
    Si demain une autre monnaie devient autant preeminente, y aura moins de gens qui iront placer aux USA, souscrire aux emprunts d'Etat, bons du tresor US........et là en plus du ralentissement durable de l'economie, c'est un tournant et un risque de crise majeure pour l'economie americaine.

    C'est pas actuellment avec des fonds publics que Bush essaie de sauver 2 enormes constructeurs auto ( general motors et Chrysler en faillite reelle) et une region entiere, la region des grands lacs -Chicago....region sensible, .tres dangereuse en cas de crise economique et explosion trop brutale du chômage ?

    Les USA se battent pour le statu quo mais si de toutes parts montent des menaces contre le dollar ..c'est de l'interieur que la pression sera enorme et qu'ils choisiront entre la guerre generalisée ou les arrangements parmi lesquels se trouve la negociation forcée d'egal à egal entre Palestiniens et israeliens et le partage forcé de la Palestine en 2 Etats viables et Jerusalem capitale commune .

    C'est ce que je crois . je me trompe peut être mais en tout cas cela n'a pas été essayé.

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    • #17
      bien sur que c'est le Hamas le responsable !!! qui a lancer des roquettes en premier ? a quoi s'attendait t-on après ça ?
      Israël ne fait que riposter ... disproportionnément et excessivement comme toujours ... mais c'est une riposte et pas une agression.

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      • #18
        Oui mais le blocus de Gaza suite à la victoire electorale du Hamas , ce sont les USA

        Ils ( Reagan et Bush Père) ont tout fait pour refuser que soit prise en en compte les resolutions onusiennes.
        Ils ont tout fait pour discrediter le Fatah alors qu'emergeaient dans les années 90 des mouvements radicaux politiques d'inspiration islamique .

        Ensuite quand le Hamas gagne les elections , ils ( Clinton et Bush fils) cautionnent le blocus et donc attaquent de fait tous les palestiniens et refusent de parler avec le Hamas.

        Le Hamas a choisi le sacrifice et l'Histoire enseigne que c'est ce mouvement qui au final sera l'interlocuteur pour la negociation , la paix partage quoi qu'en dise les uns et les autres.

        Ce bombardement ne reduira pas le Hamas , il est disproportionné, c'est un crime de guerre ..comme les bombes à sous munitions condamnées par bon nombre d'organisations et qui sont restées en tres grande quantité sur le sol Libanais et qui continuent à tuer . Crimes de Guerre aussi
        Dernière modification par Sioux foughali, 28 décembre 2008, 08h50.

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        • #19
          l'etat sioniste a des beaux jours devant lui tant que ces relais sillonnent tous les pays arabes et musulmans.

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          • #20
            cautionnent le blocus et donc ataquent de fait tous les palestiniens et refusent de parler avec le Hamas.
            Les Etats-Unis ne veulent pas discuter avec un état qui prône la destruction d'un état membre de l'ONU. Et est-ce que le Hamas veut discuter avec les israéliens? La réponse est evidement non, et d'ailleurs, il a peur d'etre dépassé par des mouvement encore plus extrémistes comme le Jihad Islamique.

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            • #21
              Salam,

              Envoyé par hartman
              Condoleezza Rice "tient le Hamas pour responsable"
              Et voila la cerise sur le gateau
              Pourquoi, cela vous semble bizzare.. Condoleeza Rice, est conforme à la politique américaine..

              Envoyé par Gironomoo
              bien sur que c'est le Hamas le responsable !!! qui a lancer des roquettes en premier ? a quoi s'attendait t-on après ça ?
              Justement, le Hamas cherchait cette riposte.. La situation humanitaire de la bande de Gaza, le conflit avec le Fatah, la position égyptienne.. ont conduit le Hamas à cette fuite en avant, ils ont même refusé de reconduire le fragile cessez-le-feu.
              La riposte juive embarrasse énormément et les égyptiens et le Fatah.. pas seulement sur le plan diplomatique, mais sur le plan populaire..

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              • #22
                Les Etats-Unis ne veulent pas discuter avec un état qui prône la destruction d'un état membre de l'ONU. Et est-ce que le Hamas veut discuter avec les israéliens? La réponse est evidement non, et d'ailleurs, il a peur d'etre dépassé par des mouvement encore plus extrémistes comme le Jihad Islamique.
                soit pour ne pas discuter mais pourquoi le blocus qui frappe tous les palestiniens sans distinction?

                Les USA ( Reagan et Bush père) et Shamir ont sciemment discredité l'OLP- Fatah, favorisé l'affaiblissement du parti Fatah d'Arafat et d'Habbache


                Apres la victoire electorale du Hamas , les USA ont proné le blocus .

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                • #23
                  Envoyé par AANIS
                  Les Etats-Unis ne veulent pas discuter avec un état qui prône la destruction d'un état membre de l'ONU.
                  Erreur.. le Hamas veut revenir aux frontières de 67.. celles reconnus pas l'ONU.. Les USA ne veulent pas disculer avec le Hamas.. une organisation terroriste selon eux.

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                  • #24
                    le Hamas veut revenir aux frontières de 67
                    Dans ce cas, pourquoi ne pas négocier avec les israéliens?

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                    • #25
                      Envoyé par Sioux foughali
                      Les USA ( Reagan et Bush père) et Shamir ont sciemment discredité l'OLP- Fatah, favorisé l'affaiblissement du parti Fatah d'Arafat et d'Habbache
                      Justement, dans les années 60,70 jusque aux début 80, c'est le nationalisme arabe qui luttait pour la libération de la Palestine.. Le Fatah a jouait sur la fibre nationaliste arabe qui est devenue obsolète, mais actuellement le Hamas active au nom de l'Islam.. Ce dernier point est beaucoup plus explosif.. et fait énooooormément peur aux américains et leurs alliers, ..et même aux dirigants arabes

                      Envoyé par AANIS
                      Dans ce cas, pourquoi ne pas négocier avec les israéliens?
                      Les israéliens étaient clairs : Pas de discussions avec une organisation "terroriste".. mais lorsque le Hamas avait remporté les élections en Palestine, c'était l'occasion pour les israéliens pour entraîner le Hamas vers le champ des négociations et ainsi gagner du temps (les israéliens étant des experts). Mais le problème c'est la stupide et égoiste réaction du Fatah..

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                      • #26
                        Aanis

                        Condoleezza Rice "tient le Hamas pour responsable"
                        Le plus choquant est que cette phrase soit reprise par les pseudos frères arabes.
                        AANIS, t'as pas été choqué par les images atroces diffusés par toutes les chaines ? L'heure n'est pas à chercher le coupable mais juste pour s'incliner devant le sinistre sort de ces pauvres palestiniens. Arrêtons de justifier l'injustifiable. AANIS, franchement j'ai entendu des juifs tenir un discours plus respectable que le tiens. Honte à celui qui n'est pas choqué par cette tragédie.
                        -Les choses sont rarement ce qu'elles semblent être. Mani

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                        • #27
                          ils s'agit pas de compter sur les USA mais d'attaquer le dollar.

                          Ils s'agit dans une demarche populaire transnationale de forcer à l'abandon de la facturation en Dollar.

                          Tout simplement forcer depuis la rue qu'elle soit chiite , sunnite, baathiste ou poste baathiste tous les etats petroliers gaziers à abandonner la facturation Dollar.

                          Voilà le sacrifice demandé aux pouvoirs dans les pays arabes petroliers et gaziers. Au final en quelques mois , de grave menaces sur l'economie americaine.

                          Le moment est ideal pour attaquer le dollar et seuls les populations, l'opinion arabe et/ou musulmane peut arracher cette decision d'abandonner le Dollar.

                          C'est Chavez qui a raison contre Cheney et contre des establishments arabes de pays petroliers et gaziers. Chavez n'est pas pire que Reagan, Bush père ou le president Jonhson elu democratiquement qui a lancé des defoliants sur des vietnamiens , pas pire que les americains qui etaient d'accord avec Pinochet pour envoyer les opposants chiliens au fond des mers.

                          Chavez a compris , anti dollar et est parti opportunement voir la Russie ( qui elle est massivement prête à la guerre pour recuperer la Crimée si l'Ukraine entre dans l'otan sous l'impulsion de la CIA )

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                          • #28
                            Envoyé par Sioux foughali
                            Tout simplement forcer depuis la rue qu'elle soit chiite , sunnite, baathiste ou poste baathiste tous les etats petroliers gaziers à abandonner la facturation Dollar.
                            Il faut être réaliste mon ami.. Les arabes sont occupés à se disputer le leadership entre eux.. Ceux du golf (Qatar en tête) appellent à un sommet de la ligue arabe, bien qu'il ne servira à rien.. et les égyptiens n'ont pas encore répondu.. En plus, ces derniers sont très embarrassés par la dernière visite de Livni. Moubarak etant perçu comme un des complices de ces nouveaux crimes.

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                            • #29
                              Gironimoo
                              bien sur que c'est le Hamas le responsable !!! qui a lancer des roquettes en premier ? a quoi s'attendait t-on après ça ?
                              Israël ne fait que riposter ... disproportionnément et excessivement comme toujours ... mais c'est une riposte et pas une agression.
                              Voila un autre type d'une région bien particulière de l'Algérie qui par haine des arabes clame qu'il soutient Israel. Ce qu'ils pullulent en France et au Québec.

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                              • #30
                                Le gros problème du Hamas c'est qu'il combat au nom de Dieu et non au nom de liberté !
                                L'OLP avait adopté une bonne stratégie à ses débuts mais ses cadres sont corrompus aujourd'hui et ne sont plus crédibles.
                                N'oubliez pas que les Algériens se sont libérés au nom de la liberté et du refus de l'esclavage et non au nom de Dieu.

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