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traks
09/01/2010, 20h01
ce qu'il faut ce dire c'est que quel que soit la peine encouru , la personne qui s'apprête a commettre un crime pense toujours qu'elle ne sera pas rattraper par la justice des hommes , peine de mort ou perpétuité , c'est pareil

pour ce qui est de l'algerie , le minimum ce que les gens condamnés a des peine de prison les fasse vraiment et passe tous le temps de la condamnation en prison , parce que j'ai connu des personne qui prennent 15 ans et qui font pas plus de 4 ou 5 ans avec toute les grace qu'on leur accord

a cousin a moi a pris 15 ans pour homicide involontaire , une bagarre , un coup de couteau , un mort, il est sortie 4 ans après ...3 semaine plus tard il tuait un médecin qui lisait un journal dans un jardin publique , coup de couteau dans l'artère fémorale.......pareil il a pris encore je crois 20 ans et il ne vas pas faire 10 ans ca c'est sur

Argelina
09/01/2010, 20h03
Par epicure :
je suis contre la peine de mort ...je me bat pour son abolition en Algérie.

Ah je te reconnais, c'est toi qui étais assis en face de moi à l'Aurassi à la journée de reflexion contre la peine de mort! Oh je me souviens d'avoir été contre tes arguments... ;)

mon reflexe est de tuer celui qui m'a pris le parent ....mais si il s'échappe ; attrapé par par la police , jugé ...je ne demanderai pas la peine de mort ...


Tu peux nous expliquer stp?

j'en déduis qu'il y a deux attitude ...celle de l'homme animal vengeur et de l'homme civilisé qui lui sait qu'une mort n'effacera jamais une autre mort ...mais qu'elle s'ajoute ....


Il y a aussi une troisième , celle de l'homme civilisé qui ne tolère pas que la justice soit indulgente envers un genre de criminel qui menacerait la sécurité de toute une nation, ou metterai injustement fin à la vie d'une personne... On ne parle pas de petits voyoux là, mais d'une personne d'un extrême danger, pour qui les faits auront traduit une inhummanité et un irrationnel qui ne peut être réparé par un simple enfermement !!!

Tchektchouka
09/01/2010, 20h08
Je crois qu'il faut aussi garder à l'esprit ce qui pousse les gens à commettre des crimes et éventuellement des meurtres, le mobile du crime.

One ne peut pas tuer tous les meurtriers, mais est-ce raisonnable de présumer qu'un nombre de cas clés (high profile) où les coupables seraient exécutés en pulic aura un effet de shock sur la société de façon à dissuader nombre de criminels opportunistes?

bouberita
09/01/2010, 20h16
différence entre prendre 6 mois de prison ferme pour coup et blessure avec arme blanche pour un simple portable (avec ce que ca engendre pour la victime : cicatrice , chocs , handicape... ).....et risqué la peine de mort pour le même acte ! le type y pensera de fois mon cher epicure avant de te planté une lame plongé toute la nuit dans du l'huile de cade et de l'aille ...juste pour te faire plus de dégâts (pourrissement de la blessure )...

voici a quoi ca sert la peine de mort ,pas seulement a vengé d'une maniére légale ...mais aussi a dissuadé :meme si ton coeur est assez grand (trop meme ) pour pardonné ..y 'a des milliers qui ne sont pas prêt a faire .

Argelina
09/01/2010, 20h22
Par tchek:

One ne peut pas tuer tous les meurtriers, mais est-ce raisonnable de présumer qu'un nombre de cas clés (high profile) où les coupables seraient exécutés en pulic aura un effet de shock sur la société de façon à dissuader nombre de criminels opportunistes?


Effectivement on n'applique pas la peine de mort à tout va et heureusement d'ailleurs. Mais qu'il existe un moyen d'exécution radical comme celui-la dans le système pénal de notre pays peut faire admettre au criminel l'importance des risques encourrus si toutefois ça n'arrivera pas à le dissuader. Je crois que si on s'amuse à réconforter les criminels en leur disant que quoiqu'ils choisissent de faire ne seront qu'en fermés, et qu'en prison on va se battre pour leus offrir les conditions idéales pour l'enfermement et qu'avec un peu de chance ils ne purgeront que la moitié de leur peine... bein là on sera sûr qu'ils ne seront pas dissuadés pour ne pas dire le contraire.

Tchektchouka
09/01/2010, 20h26
Je conduisais ma voiture un jour et soudain, un groupe de gamins (à peine 10 ans) ont traversé la route pour continuer à marcher au long de celle-ci et non sur le trottoir.

Ma mère a ouvert la vitre pour leur demander de monter sur le trottoir car ils risquent de se faire renverser par une voiture.

L'un d'eux a fait un geste ignoble du bras et en guise de réponse, il a proféré cette prophétie: 'Si tu me renverses, tu me payeras 10,000 DA'

epicure
09/01/2010, 20h28
argelina ...

le me rappelle ..t'avoir répondu ...:razz:

j'ai dis au début que je n'avais pas d'argument contre la peine de mort ... ce qui veut aussi dire que j'en ai plusieurs qui me tourne dans la tète .....
parmis ceux la : entre un crime commis par un ****** et la mort decidé calmement dans la reflexion par un froupe de gens ( procureurn juge , jurés ) il y n' a pas de grandes différences : le mal dans toute son horreur.

aucune vie ne mérite d'être détruite sciemment ..même sous couvert de la loi ...

n'ayant pas d'argument absolu sur la question de la peine de mirt ...je me contente re relativisé la punition

ne jamais oublier que la mort c'est le définitif de façon absolue ....une mort ne rachètera jamais une autre mort

Space
09/01/2010, 20h32
souvent l'argument des gens pour c'est : et si quelqun tuait ta fille ; ton fils ..etc... ma réponse est simple : si je suis la présent pendant le crime ( meme accidentel) ...mon reflexe est de tuer celui qui m'a pris le parent ....mais si il s'échappe ; attrapé par par la police , jugé ...je ne demanderai pas la peine de mort ...


Admitant que la justice le condamne a perpète , ce qui va te soulager un peu on va dire , et au bout de quelques années tu croises cette individu (qui est censé pourrir en prison) dans la rue , que serait ta réaction ?

Souvent la justice tranche perpète, chose qu'elle respecte pas et n'applique pas ...certains criminels purgent a peine le tiers de leur peine et ressortent libre au bout de 10 ou 12 ans ...



chassez le naturel il revient au galope

bouberita
09/01/2010, 20h33
j'ai la solution :

quand c'est les pro de l'abolition qui sont concerné par l'affaire ,qu'ils introduisent une requête auprès du juge pour ne pas appliqué la peine de mort...

quand c'est moi le concerné j'introduirai une requête : que la mort soit lente et atroce

bye

jamaloup
09/01/2010, 20h43
pour revenir au cas de la justice algerienne et son n'importe quoi qui nous a conduit là où nous sommes .. le juge actuellement si t'as eu la chance de ne pas trepasser apres avoir reçu un coup de couteau parceque ta figure ne plaisait pas au drogué du coin .. donc si tu fini seulement stropié le juge te demande tres serieusement si tu pardonne a ton agresseur ou pas ... une histoire reelle , un type qui a fini opéré et 2 mois a l'hopital a reçu la visite des freres de son agresseur ... tessmah wella nkemlouk

le pauvre devant le juge a balbutié je ne sais quoi ... la juge a prononcé l'acquittement .. apres 2 ou 3 mois de detention ..

pour ma part ..pas seulement la peine de mort mais de veritables cours martiales dans l'etat auquel nous sommes arrivées , pas de prisons , ttes a fermer , installer de veritables camps de travaux forcés dans le dezert .. croyez moi 1 mois a el bayadh par ce froid du mois de janvier sous une tente avec une soupe par jour d'avoine , a boiser , creuser des trous le jour ..valent dix ans de prison avec télé , chuffage et medecin , couffin .. wallah il chialerai comme une fille , et tremblerai a l'idée d'etre comdamné a 6 mois dans un camps ...suffis de grillager le camps par les prisonniers eu meme et dresser des sentinelles armées ; facile , pas cher ..ya des types dans l'armée capables de dressers des buffles ils ont du meters pour casser une tete brulée et le rendre une vache en 2 mois ..

pour les autres , tueurs ,violeurs , traficants de drogues, detourneurs d'argent du peuple, bandits cravatés , le seul choix qu'on lui offre est de choisir entre la corde et la lame .. les balles coutent cher.

epicure
09/01/2010, 20h44
toutes les etudes ( et j'en ai lu des tonnes ) faites autour de la dissuation de la peine de mort on conclu par la negative ...la peine de mort n'est pas plus dissuasive que la privation de liberté ( prison) ...d'ailleurs c'est cet argument qui fait avancer l'abolitionnisme ...

un criminel tueur ....vit dans le syndrome de la mort ...même la sienne lui importe peu .... il vit dans une aura de jungle ...tuer ou être tué.

elabbessi
09/01/2010, 20h44
es-tu végétarien? car bcp de tes pensés ressemblent à celles des végétariens?

Tchektchouka
09/01/2010, 20h44
Oui mais si on ne les exécute pas et les prisons sont pleines à craquer, que voulez vous qu'on en fasse de ces criminels répugnants?

Des fois je me dis que les américains ont raison d'insister sur leur droit de posséder des armes pour se défendre!!

Tchektchouka
09/01/2010, 20h47
pour ma part ..pas seulement la peine de mort mais de veritables cours martiales dans l'etat auquel nous sommes arrivées , pas de prisons , ttes a fermer , installer de veritables cams de travaux forcés dans le dezert .. croyez moi 1 mois a el bayadh ar ce froid du mois de janvier sous une tente avec une soupe par jour d'avoine , a boiser , crouser des trous le jour .. wallah il chialerai comme une fille , et tremblerai a l'idée d'etre comdamné a 6 mois dans un camps ...

pour les autres , tueurs ,violeurs , traficants de drogues, detourneurs d'argent du peuple, bandits cravatés , le seul choix qu'on lui offre est de choisir entre la corde et la lame .. les balles coutent cher.

jamaloup présidentttttttttttttttttttttttttttt!!!!

Avec toi 20000%

Argelina
09/01/2010, 20h59
Par epicure:

Un criminel tueur ....vit dans le syndrome de la mort ...même la sienne lui importe peu .... il vit dans une aura de jungle ...tuer ou être tué.

Raison de plus pour le tuer, car rien ne l'arrêtera de recommencer... lui, sa vie lui importe peu et nous, nous devons le protéger de la mort! à sa mort au moins, la société se débarassera du danger qu'il exerce sur elle...

epicure
09/01/2010, 20h59
es-tu végétarien? car bcp de tes pensés ressemblent à celles des végétariens?

quelle drole d'idée !!! :lol::lol::lol:

non je ne suis pas végétarien et je serais vraiment curieux de savoir c'est quoi ces idées qui te font penser a ca

Tchektchouka
09/01/2010, 21h00
Je crois pouvoir deviner que c'est parce que les végétariens sortent en général l'histoire des droits des animaux et le fait que tuer les animaux pour se nourrire est un crime.

mar.o
09/01/2010, 21h12
Par défaut
Citation:
pour ma part ..pas seulement la peine de mort mais de veritables cours martiales dans l'etat auquel nous sommes arrivées , pas de prisons , ttes a fermer , installer de veritables cams de travaux forcés dans le dezert .. croyez moi 1 mois a el bayadh ar ce froid du mois de janvier sous une tente avec une soupe par jour d'avoine , a boiser , crouser des trous le jour .. wallah il chialerai comme une fille , et tremblerai a l'idée d'etre comdamné a 6 mois dans un camps ...

pour les autres , tueurs ,violeurs , traficants de drogues, detourneurs d'argent du peuple, bandits cravatés , le seul choix qu'on lui offre est de choisir entre la corde et la lame .. les balles coutent cher.
jamaloup présidentttttttttttttttttttttttttttt!!!!:)


les personnes qui sont contre la peine de mort ne serai pas aussi affirmatif
si un criminel viole, torture et tue leur fils,leur frere, mere etc,,,
je comprend pas pourquoi s'apitoiyer sur la vie d'1 etre qui qui detruis celle des autres

ceux qui ont bon coeur ne sont pas les payeurs;) ' imitation ' ;)

epicure
09/01/2010, 21h13
non je crois simplement qu'el abessi nous fait une belle tcheckchouka ...CAD qu'il mélange tout :razz:

er et cette teckchouka parle pour lui ....( je pouvais pas la reter celle la ) :razz:

elabbessi
09/01/2010, 21h14
J'espere que tu n'as pas considéré ma question comme insulte.

Car je connais certains végétariens qui sont contre la peine de mort et même le sacrifice des animaux. Leur argument, c'Est que sacrifier un animal n'est pas justifiable par le besoin de la nouriture, puisce qu'il y a plusieurs sources alternatives comme les plantes et les algues en tonne.

Tchektchouka
09/01/2010, 21h23
donc pour récapituler:

mentalité d'un végétarien: droits des animaux
mentalité d'un anti-peine de mort: droits de l'homme (enfin droits de l'homme criminel)

mentalité d'un végétarien: c'est un crime de tuer un animal pour se nourrire
mentalité d'un anti-peine de mort: c'est un crime de tuer un assassin pour se protéger

Argelina
09/01/2010, 21h32
non je crois simplement qu'el abessi nous fait une belle tcheckchouka ...CAD qu'il mélange tout :razz:

er et cette teckchouka parle pour lui ....( je pouvais pas la reter celle la ) :razz:


C'est vrai qu'elle est bonne...

elabbessi
09/01/2010, 21h38
Exact. et souvent, ceux qui sont végétariens sont contre la peine de mort aussi.

Mais j'espère qu'epicure n'a pas considéré ma question comme insulte car c'était pas le cas.

En tout cas, je respecte les végétariens, en plus, c'est de la bouffe saine, si on sait quoi manger.

Zakia
09/01/2010, 21h39
Je suis résolument contre la peine de mort.

Pour plusieurs raisons mais je n'ai pas le courage de développer ce soir. J'ai vraiment un gros rhume et pas les idées très claires.

Mais c'est promis, je ferai une réponse longue et circonstanciée et expliquant le pourquoi de ma position.

Tchektchouka
09/01/2010, 21h42
et pas les idées très claires.

Ah ba voilà la raison. Insha'Allah demain tu te réveilleras en pleine forme avec des idées plus claires et tu viendras nous annoncer ton soutien inconditionnel pour la réinstitution de la peine de mort.

Faute de quoi, tu nous annonceras que toi aussi tu es végétarienne. :lol:

absente
09/01/2010, 21h51
Vous me donnez froid dans le dos.
Pour certains il n'y a aucune circonstance atténuante ......
Un malade tue... on doit le tuer ??????

Je ne suis pas végétarienne... j'adore la viande et .... rouge SVP

Zakia
09/01/2010, 21h54
Ah non Techtchouka. Si j'annonce mon soutien inconditionnel à la peine de mort c'est que je suis très très malade :)

Et je ne suis pas végétarienne non plus même si je ne suis pas une grosse consommatrice de viande.

epicure
09/01/2010, 21h58
Mais j'espère qu'epicure n'a pas considéré ma question comme insulte car c'était pas le cas.

non je ne me suis pas senti insulté ...j'ai rien contre les végétariens ..sauf quand il sont extremiste ...CAD quand il veulent imposer au autres leur façon de vivres ...

echechouka

mentalité d'un végétarien: droits des animaux
mentalité d'un anti-peine de mort: droits de l'homme (enfin droits de l'homme criminel)

mentalité d'un végétarien: c'est un crime de tuer un animal pour se nourrire
mentalité d'un anti-peine de mort: c'est un crime de tuer un assassin pour se protéger

en général je n'aime pas les raisonnement par analogie ...c'est trop facile et généralement erroné.

je considère ...ton expression droit de l'homme criminel....malheureuse ....

un criminel doit être puni ....on n'est pas d'accord sur le fait de le punir par la mort ....n'en rajoutons pas et gardon le débat serein

Tchektchouka
09/01/2010, 22h03
je considère ...ton expression droit de l'homme criminel....malheureuse ....

Accordé. C'est la colère qui m'a fait dire ça mais ce n'est pas loin de ce que beaucoup de gens pensent de la façon dont les droits de l'homme ont été abusés pour protéger les criminels endurcis aux dépens des familles des victimes, et si la victime est encore en vie, aux dépends de la victime elle même!

epicure
09/01/2010, 22h12
la peine de mort ...est parmi les questions pas facile ...et fait appelle plus a conviction intime qu'a la logique

je peut comme chacun trouver des argument contre et des argument pour ( des centaines de sites sur le web donnent ces arguments)

c'est pourquoi ...on ne peut convaincre l'autre ..nous reste que cet infime conviction ...la mienne est depuis très très longtemps celle d'être contre ....

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