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Voir la version complète : La violence est-elle une nature chez les algériens ?


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Juris
15/06/2010, 22h03
J'entends souvent ici en France que les algériens sont trop violents par rapport à leurs voisins. Si on pourrait expliquer cette violence chez les algériens d'Algérie par les deux décennies de terrorisme, comment peut-on justifier celle des algériens de France (si violence il y a vraiment) ?

obladioblada
15/06/2010, 22h13
J'entends souvent ici en France que les algériens sont trop violents par rapport à leurs voisins. Si on pourrait expliquer cette violence chez les algériens d'Algérie par les deux décennies de terrorisme, comment peut-on justifier celle des algériens de France (si violence il y a vraiment) ?

Je te conseillerai de voir le film documentaire réalisé par l'américain réalisé par Michael Moore sur la fusillade de Colombine.
Dans ce film il cherche à expliquer l'origine de la violence , est ce le passé violent?, et il compare avec l'Algérie qui a connu une histoire violente ( 132 ans de colonialisme, sept ans et demi de guerre, plus le terrorisme), et justement il trouve que les Algériens ne sont pas aussi violents, alors qu'en fait il y' a tous les ingrédients pour l'être.
Donc Rabbi settar sinon......

Bachi
15/06/2010, 22h17
La violence des Algériens, un mythe...
En temps normal, nous sommes plutôt hchicha talba maicha à comparer à d'autres sociétés.

absent
15/06/2010, 22h23
Faut être violent en la manifestant dans la volonté ,dans le savoir faire ,dans l'intégration ,dans l'amélioration de son statut.....

Violence qui te gâche l'ascension sociale ,qui te pourri les relations et qui devient source de passivité et d'isolement....pas bien ça!

attention;)

Galaad
15/06/2010, 22h26
Non, les Algériens ne sont pas violents mais ils sont nerveux.

Très nerveux. :22:

absente
15/06/2010, 22h28
Les Algériens ont le sang chaud, ce qui peut dégénérer en violence.

Maya's Lullaby
15/06/2010, 22h31
La question que tu poses est très intéressante.;)

Je pense que la nature est déjà violente (tremblements de terre...), la vie elle-même est violente, mettre un enfant au monde c'est beau, mais c'est aussi violent. Je ne sais pas si tu connais le Pont Mirabeau d'Apollinaire
"Comme la vie est lente
Comme l'espérance est violente"

Et puis, il y a aussi la violence originelle, lorsque Dieu chasse Adam et Eve du Jardin d'Eden en les destinant à une vie de labeur et de douleur.

Après concernant l'Algérie, je ne pense pas que nous le soyons plus ou moins que les autres, nous exprimons seulement cette violence de façon différente. Notre histoire est violente, et lorsque l'on a connu que la violence, il est quelque fois difficile d'entrevoir une vie différente, peut-être parce qu'on ne sait plus vivre sans l'être. Cependant, contrairement à ce que beaucoup pensent, je pense que l'Algérie s'en sort bien, car ça pourrait être vraiment pire.

Les Algériens nés en France, ou les binationaux, c'est une autre histoire, car ils n'ont connu pas la colonisation. Je crois que la violence de certains, un minorité, mais une minorité qui hélàs agit de façon très négative, n'a rien à voir avec l'Algérie. Le problème des binationaux ne concerne pas l'Algérie, mais la France. Il y a l'exil des parents qui peut être interprété comme une trahison par les enfants, et surtout il y a l'humiliation des parents par la société française. Quand on est enfant et qu'on voit son père incapable de se faire comprendre de l'administration, qui accepte sans faire de bruit, on veut se révolter contre la société et contre ce père. On se retrouve alors avec des enfants qui ne respectent plus aucune autorité ni celle de l'Etat, ni celle du père humilié.
L'autre motif à mon avis, c'est les ravages de l'idéologie post mai 68 "il est interdit d'interdire"...

Je ne dis pas qu'en Algérie, les jeunes sont tous des anges, mais force est de constater que les problèmes de délinquance et de violence en France avec des jeunes d'origine maghrébine ou africaine, on ne les retrouve ni en Afrique, ni au Maghreb.
Je n'ai jamais lu qu'on brûlait des voitures au Mali par exemple, ou qu'il y avait des viols collectifs dans des colleges marocains ou algériens...

Juris
15/06/2010, 22h32
Je te conseillerai de voir le film documentaire réalisé par l'américain réalisé par Michael Moore sur la fusillade de Colombine.

Je le chercherai celui-là. Merci obladioblada. Le colonialisme nous a joué effectivement de mauvais tours et la société a besoin peut-être d'une longue période pour se débarasser des mauvais réflexes. On est moins policés.
La violence des Algériens, un mythe...

Une réalité pour beaucoup. Ca revient d'une manière réccurente. La raclée qu'a reçu l'égyptien est expliquée par exemple par cette violence.
Violence qui te gâche l'ascension sociale ,qui te pourri les relations et qui devient source de passivité et d'isolement....pas bien ça!

C'est claire mais parfois ça dépasse la volonté personnelle. On parle même de gènes.

absent
15/06/2010, 22h35
L'énervement c'est discutable ,moi même je le suis mais j'essaie de m'en passer parce qu'elle me crée des problèmes.

La violence ,c'est une manifestation de l'énervement ,on ne peut rien espérer de cela ,ni vie de couple stable ,ni relations pro....rien .

Maya's Lullaby
15/06/2010, 22h39
Et j'oubliais aussi, il y a les discours violents qu'on intériorise, et je pense qu'il n'y a rien de pire.

Si les médias, la société passent son temps à dire que tel enfant parce qu'il serait de telle orgine serait prédisposé à être violent, si on ajoute à cela des contrôle d'identité tous les jours dès 12 ans, oui cet enfant deviendra un délinquant violent, car on lui aura toujours dit que c'est ce qu'il est.

C'est pareil avec l'Algérie. On a voulu nous faire croire, et encore aujourd'hui que tout ce que nous faisons est mauvais, nul ("travail d'arabe", "télaphone arabe"), que nous sommes moins développés, en retard... et le pire c'est que certains Algériens finissent par le croire et par perdre confiance en leur propre pays.

Juris
15/06/2010, 22h45
Je ne dis pas qu'en Algérie, les jeunes sont tous des anges, mais force est de constater que les problèmes de délinquance et de violence en France avec des jeunes d'origine maghrébine ou africaine, on ne les retrouve ni en Afrique, ni au Maghreb.
Je n'ai jamais lu qu'on brûlait des voitures au Mali par exemple, ou qu'il y avait des viols collectifs dans des colleges marocains ou algériens...
C'est vrai ça et pourtant la France est un pays très bien sécurisé. Ca dégénère un peu dans la banlieu mais c'est en grande partie à cause de la politique des ghétos.
En Algérie c'est vrai que la police a moins de pouvoir sur la polpulation mais ça ne dégénère que rarement. On brûle pas de voitures comme tu dis mais les réactions restent excéssives et démesurées..

absente
15/06/2010, 22h49
Je n'ai jamais lu qu'on brûlait des voitures au Mali par exemple, ou qu'il y avait des viols collectifs dans des colleges marocains ou algériens...

ce n'est pas parce qu'on ne parle pas des choses qu'elles n'existent pas ....

la censure est plus présente dans certains endroits ....

absente
15/06/2010, 22h53
Brûler les voitures non, j'ai rarement pour ne pas dire jamais entendu parler de ça en Algérie mais tuer l'autre à coup de couteau pour un simple téléphone portable ou une simple dispute, oui malheureusement oui ça existe et de plus en plus à ce que j'ai remarqué !

Maya's Lullaby
15/06/2010, 22h53
ce n'est pas parce qu'on ne parle pas des choses qu'elles n'existent pas ....

la censure est plus présente dans certains endroits ....

Je ne dis pas que ce sont des paradis sur terre!

Il y a même plus de violence qu'en France, mais elle est différente.

J'ai des cousins qui ont suivi toute leur scolarité en Algérie, et pas dans des établissements privés, il n'y a pas de jeune qui arrive cagoulé et qui tire sur tout le monde comme aux USA ou de viols dans les collèges.
Idem pour les pays africains. J'en parle sans détour avec des amies d'origine africaine, et là-bas, il n'y a pas d'absentéisme ou d'enfants qui frappent et menacent les professeurs.
Pourtant ils sont loin d'avoir les moyens qu'on a ici en France ou aux USA.

Hidhabi
15/06/2010, 22h56
La violence est-elle une nature chez les algériens

certainement pas !
je crois qu'il est temps d'en finir avec ce genre de généralisations réductrices.
comme partout ailleurs, il y a des individus violents, et d'autres plus zen et relax.
les algériens n'y échappent pas, et le fait que quelques uns soient comme ci ou comme ça, n'engage nullement toute la nation à assumer leur tempérament... :razz:







Eh oui, des algériens à sang froid existent aussi ! :14:

Bachi
15/06/2010, 22h57
Une réalité pour beaucoup. Ca revient d'une manière réccurente. La raclée qu'a reçu l'égyptien est expliquée par exemple par cette violence.

La raclée qu'a infligée un Algérien à un Egyptien ne prouve aucunement que la violence algérienne est hors norme.
As-tu une étude sérieuse sur cette prétendue violence ? Des chiffres ?

Scootie
15/06/2010, 22h59
Eh oui, des algériens à sang froid existent aussi !

Pour tempérer un chwya, avouons tout de même que ce sang froid est très souvent branché en permanence à une bouilloire 220 volts :mrgreen:

Maya's Lullaby
15/06/2010, 22h59
C'est vrai ça et pourtant la France est un pays très bien sécurisé. Ca dégénère un peu dans la banlieu mais c'est en grande partie à cause de la politique des ghétos.
En Algérie c'est vrai que la police a moins de pouvoir sur la polpulation mais ça ne dégénère que rarement. On brûle pas de voitures comme tu dis mais les réactions restent excéssives et démesurées..

Politique de ghetto? oui et non.

Depuis maintenant plus de 10 ans, l'Etat met de l'argent dans les banlieues et c'est pire...
A mon avis, le problème ce n'est pas l'argent, rien n'oblige des gens à casser l'ascenceur... Le problème, c'est la victimisation des personnes d'origine africaine et maghrébine depuis les années 80 et la politique d'assistanant, et tout cela au profit du PS et des association supposées anti-racistes...

absente
15/06/2010, 23h01
La violence est-elle une nature chez les algériens

certainement pas !
je crois qu'il est temps d'en finir avec ce genre de généralisations réductrices.
comme partout ailleurs, il y a des individus violents, et d'autres plus zen et relax.
les algériens n'y échappent pas, et le fait que quelques uns soient comme ci ou comme ça, n'engage nullement toute la nation à assumer leur tempérament...

Totalement d'accord !

Et il n y a pas qu'en France que les algériens sont vus comme des gens viloents, y a qu'à aller chez le voisin, il pense la même chose, des préjugés, des généralités comme d'autres !

Juris
15/06/2010, 23h05
La raclée qu'a infligée un Algérien à un Egyptien ne prouve aucunement que la violence algérienne est hors norme.
As-tu une étude sérieuse sur cette prétendue violence ? Des chiffres ?
Ah que non Bachi. Je n'ai pas de conclusion par rapport à ce postulat. Je voulais justement avoir vos avis sur le sujet. Beaucoup d'amis non algériens me disaient souvent que nous sommes violents et en manque de courtoisie. Je défends les miens bien sûr mais je reste ahuré quand même quant à la réccurence de la remarque.

Maya's Lullaby
15/06/2010, 23h06
Après il faut aussi prendre des exemples et comprendre les différences.

Lors du match France-Irlande, les français sont qualifiés malgré la fameuse main de Thierry Henry, et pourtant aucun débordement de la part des supporters irlandais. Pourtant l'histoire de l'Irlande n'a rien à envier à celle de l'Algérie... C'est le premier peuple à avoir été colonisé de la façon la plus violente par les anglais...


Ensuite, il y a le match Algérie-Egypte, et là voitures qui brûlent, drapeaux enlevés... et pourtant le match n'a rien à voir avec la France.

Comment peut-on expliquer ces différences?

Galaad
15/06/2010, 23h08
Tout stéréotype ou préjugé a une certaine part de vérité.

absente
15/06/2010, 23h10
Oui Gaalad mais bon j'aime pas quand on met tout le monde dans le même sac quoi... :/

omar
15/06/2010, 23h10
Sujet intéressant qui mériterait un développement sociologique. Toutefois, il faut savoir que sont les accidents de la route qui causent le plus grand nombre de morts en Algérie.

Mais que l'on sache aussi qu'en Afrique du Sud, il se perpétue 18 000 morts par année. En colombie et au Brésil des milliers, donc l'Algérie n'est pas un cas particulier.

Maya's Lullaby
15/06/2010, 23h13
Beaucoup d'amis non algériens me disaient souvent que nous sommes violents et en manque de courtoisie. Je défends les miens bien sûr mais je reste ahuré quand même quant à la réccurence de la remarque.

L'Algérie est l'un des pays les plus hospitaliers au monde... Et en plus, là-bas, les gens ne le sont pas pour le bakchich...

Ce que certains appellent manque de courtoisie, en fait, il faut traduire par manque d'hypocrisie. Je me rappelle une discussion sur ce sujet avec une copine syrienne, et elle me disait qu'on était plus direct même dans notre façon de parler, alors qu'eux, ils enrobent beaucoup les choses.
Nous avons aussi le défaut pour certains de placer l'honneur et le nif au dessus de tout.

Chez nous, les gens viennent chez toi sans invitation, et personne ne s'en offusque. Chez eux, quand on t'invite, il faut que la personne te le demande trois fois et que tu refuses trois fois, et si elle renouvelle une quatrième fois l'invitation, cela veut dire qu'elle t'invite pour de vrai! lol

En Iran, c'est pareil, wahed la politesse tessra lol. Si tu achètes un truc chez un commerçant, le type refuse que tu le paies pendant au moins trois fois, mais c'est juste par politesse...

Bachi
15/06/2010, 23h15
Ah que non Bachi. Je n'ai pas de conclusion par rapport à ce postulat. Je voulais justement avoir vos avis sur le sujet. Beaucoup d'amis non algériens me disaient souvent que nous sommes violents et en manque de courtoisie. Je défends les miens bien sûr mais je reste ahuré quand même quant à la réccurence de la remarque

Ok..Alors ce ne sont que des impressions quand ce n'est pas des préjugés...
Depuis le temps que je vis au Canada, personne ne m'a parlé de la dite violence algérienne. Peut-être que c'est parce que nous sommes moins nombreux que les autres communautés.
En Algérie même, exceptée la période de la décennie noire qui peut arriver à toute société, je me sens totalement en sécurité. Je n'ai jamais assisté à une scène de violence pourtant Alger c'est quand même une métropole. Ici au Canada ou aux US, les fusillades, les violences de gang de rue, par exemple, c'est tout à fait courant...

absente
15/06/2010, 23h16
hehe J'irai faire mon shopping en Iran la prochaine fois, merci pour le tuyau ! :lol:

Hidhabi
15/06/2010, 23h23
et pourtant aucun débordement de la part des supporters irlandais.

j'aurais bien voulu les voir en face des anglais !
rappel des événements de 95, où les "irish hooligans" ont brillé par leur "civisme"... :razz:

http://www.youtube.com/v/D4fwPV2SpTw&hl=fr_FR&fs=1&

Juris
15/06/2010, 23h30
Chez nous, les gens viennent chez toi sans invitation, et personne ne s'en offusque. Chez eux, quand on t'invite, il faut que la personne te le demande trois fois et que tu refuses trois fois, et si elle renouvelle une quatrième fois l'invitation, cela veut dire qu'elle t'invite pour de vrai! lol

Faut-il la leur rappeler;). C'est vrai que question hospitalité on a rien à se reprocher. Je mis tous ces préjugés sur le compte de la méconnaissance de l'autre.
Yalkhawa, partons tous en Iran:mrgreen:
Depuis le temps que je vis au Canada, personne ne m'a parlé de la dite violence algérienne. Peut-être que c'est parce que nous sommes moins nombreux que les autres communautés.

Le nombre comme tu dis est pour beaucoup.

Bonne nuit à tous et à toutes.

Galaad
15/06/2010, 23h41
L'Algérie est l'un des pays les plus hospitaliers au monde...

Faux.

Faut peut être demander aux gens de couleur et aux Chinois ce qu'ils en pensent. Les Algériens sont vraiment xénophobes sur les bords. :rolleyes:

Débarquer chez les gens sans même prévenir (comme c'est souvent le cas chez nous) est un manque flagrant d'éducation et de tact. Pas de quoi en tirer une quelconque fierté.

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