les Mots Dieu et God et autres ...

[Nadyr]

Le terme français « Dieu » et ses équivalents dans les autres langues romanes (Dio, Dios, etc.) viennent du latin deus, lui-même issu de la racineindo-européenne reconstituée *deiwos. Cette racine signifie « lumière du ciel ou du jour » et provient de la base linguistique dei-, « luire, briller ».

On la retrouve dans le mot grec « Θεός » (Theόs) et dans le nom du dieu Zeus.

Ce mot « Θεός » est lui-même soumis à de multiples flexions ou variantes dialectales, tout comme le nom « Zeus ». L'équivalent latin de Zeus, « Jupiter », provient également de ce radical pour sa première syllabe, Ju. La racine pater (« père ») s'y est ensuite ajoutée.
Le mot « Deus » est attesté dès le tout premier texte français, les Serments de Strasbourg, en 842 (Deo au cas régime et Deus au cas sujet), puis Deu et Dieu (XIe et XIIe siècles).




Les termes qui désignent Dieu dans les langues germaniques (Gott en allemand, God en anglais et en néerlandais, Gud dans les langues scandinaves, Guþ en gotique, Guð en islandais) ont une autre origine, elle aussi indo-européenne . La racine proto-germanique *ǥuđan. Sa plus ancienne mention écrite se trouve dans le Codex Argenteus, au VIe siècle. Il semble qu'à l'origine ce mot ait appartenu au genre neutre, avant de devenir masculin sous l'influence de la christianisation . est liée à la notion d'appel ou d'invocation
"source wiki"





pourquoi les chrétiens ne prononce pas le nom de leur dieu comme Jésus le prononcé a peut prés genre ALLAHA ?

(bon pour le A a la fin les langues sémitique c'est pas une lettres)
on peut dire AllahA allahO allaHi selon se qui es écrit avant lui

car l'arabe est trop proche de l'arameen mais certain veulent la prononcé avec leur langue sans s'éloigner de dérivé de Eloh'im ou Elóah


Si j'été chrétien ici je laisse cet religion ! le nom de leur Dieu l'ont changé , alors pourquoi parlé du reste et on discuté avec eux ??



je pense que les chrétiens Doivent laissé les anciens noms dieu et god ou bien coupent leur lien avec les Noms d'anciens peuples incroyants , dire que ce n'es pas dérivé mais traduit dans leur langues .

[PetiteBrise]

17.110. Dis-leur : «Appelez-Le “Dieu” dans vos prières ou appelez-Le “le Miséricordieux”. Sous quelque nom que vous L'invoquiez, les plus beaux noms sont toujours les Siens !» N'élève pas trop la voix dans la salât et ne l'effectue pas non plus à voix basse. Mais entre les deux, adopte le juste milieu,

Tu comprends ou dois-je apporter plus de précisions ?
Voudrais-tu limiter Dieu à un mot ????

[Nadyr]

les noms dieu et god on une origine Moches !

tu comprend ou j'apporte plus de précision ?

[absent]

Salam Nadyr,

A l'instar de Dieu en francais qui veut dire '' lumiere des cieux et de jour''. est-ce que le mot '' Allah'' est Moshtaq?? Moi je pense que non Wa Allhu a3lam. qu'en penses-tu?

[absent]

Juste un detail Nadyr, le nouveau testament est ecrit en grec.

[momo.05]

dire que ce n'es pas dérivé mais traduit dans leur langues .

ben tu l'as dit.........c'est une question de langue.......l'est ou le soucis?

Si j'été chrétien ici je laisse cet religion ! le nom de leur Dieu l'ont changé , alors pourquoi parlé du reste et on discuté avec eux ??

les noms dieu et god on une origine Moches !

on cherche la tite bete?

[Nadyr]

la question alors au chrétiens , quel les le nom de votre Dieu ?
il n'a pas un ?
nous on a un nom pareil comme il est dit par la langue de Jesus : Allah


faut il traduire le Nom ALLAH a god ou dieu ? car on a en arabe un mot pareil a cela comme RAB , alors que Allah c'est son nom propre a lui


la traductions des Noms propre est une erreurs a ne pas faire

on cherche la tite bete?

pas du tout ! pas quand y a des grosses bêtes !
du genre homme dieu , fils de dieu , 3 dieu en 1 , un livre en 4 version et peut etre plus , une histoire sanglante , le pape , ....

[Nadyr]

bon les ouléma disent que y a pas de mal a le traduire pour qu'ils comprennent les non musulmans

mais aprés qu'il comprennent un peut l'islam faut il utilisé toujours Dieu ?

[MonkeyDluffy]

Salam alikoum

@Nadyr Nous les musulman hamdulilah nous avons un nom parfait de dieu qui est ALLAH


maintenant pour dieu ou god j'aime pas pour plusieur raison

Dieu peut etre deesse (feminin) et peux etre dieux (pluriel)
God de meme Godess (feminin) et et gods (pluriel)

Alor que ALLAH est unique dans le sens ou le feminin masculin pluriel singulier n'existe pas y'a pas ce genre de khalouta :22:

si je j'etais avec les feminist (en passant il font pitié) j'attaquerai les chretien avec ce genre de question :

Pourquoi le fils de dieu est un garcon et pas une fille ?
pourquoi dieu et pas deesse ?
pourquoi le saint esprit et pas LA sainte esprit ?


Salam alikoum

[Tinheathen]

les Mots Dieu et God et autres

@ nadyr

Qu'insinue tu …?
Pour ta gouverne c'est la même chose, pour le mot « allah »
Il étais le nom d'une divinité lunaire chez les arabe pré-islamique.
Il est de la même racine qu' « éloHa = אלה »

Pour rappel:
AllaH = (Al + ilaH )= ال + إله) = الله)
א = ا >> « alif/aleph »
ל = ل >> « lem/lamed »
ה = ه >> « Hé/Ha »
>> «إله = אלה»
Cela implique que l'étymologie « éloHa » s'applique aussi a allah.

Voici quelques exemple:
En hébreux nous avons, les mots de la même racine qu' «אלה= éloHa»

>> « אלה= élaH » , signifiant « grand arbre »,
mot utilisé dans le livre de la génèse (35,4) et dans le livre de Joshua (24,26)
Ce mot est en relation avec un culte, oublié ...

le prénom. >> «Lea = LéaH = לאה », le mot a l'origine avait
pour sens « vache sauvage »

Chez les Ougarites, il est :
«tawr El = le taureau El ou Dieu le taureau»,
« abu bani illi = père des Dieu »,
« Qaniyunu Olam = le créateur éternel »
ect …

pour avoir une idée voir le lien en Anglais.

@<MonkeyDluffy>
Alor que ALLAH est unique dans le sens ou le feminin masculin pluriel singulier n'existe pas y'a pas ce genre de khalouta

Le mot allah a aussi un genre féminin « allat =اللات»
que l'ont retrouve dans le Coran à la sourat (53:19) ,
elle étais l'une des 3 filles de la divinité pré-islamique « allah »


>>

[momo.05]

la question alors au chrétiens , quel les le nom de votre Dieu ?
il n'a pas un ?
nous on a un nom pareil comme il est dit par la langue de Jesus : Allah

y'a qu'un Dieu il parait..............alors qu'on dise god,dieu ou allah.......il est ou le probleme?

[Lion de mer]

Bonjour à tous,

Je n'ai connu ce forum que très récemment et je m'y suis inscrit il y a quelques jours. C'est donc que j'y ai trouvé un grand intérêt.
Je me suis dit un jour j'interviendrai dans une rubrique mais, celles qui sont en cours depuis longtemps il faut déjà les lire et les assimiler, donc je me lance dans celle ci qui vient de commencer.
Je ne suis pas un spécialiste en théologie et même je vais me lancer je me considère comme presque agnostique, mais l'histoire des religions m'intéresse --entre autres- .
Donc quand Nadyr s'est lancé dans les définitions du mot Dieu j'ai trouvé que ça commençait bien, mais après :
- je n'ai plus compris grand chose.
- je n'ai pas pu suivre les liens qu'il proposait sur Wikipédia
- Je ne comprends pas l'importance qu'il peut y avoir à discutailler sur le genre du mot ou sur l'origine géographique du mot ?

Ensuite la dérive sur le christianisme et les peuples incroyants ???
Je cite une partie de son texte :
"pourquoi les chrétiens ne prononce pas le nom de leur dieu comme Jésus le prononcé a peut prés genre ALLAHA ? "

qui se termine avec une phrase incompréhensible ??
"Si j'été chrétien ici je laisse cet religion ! le nom de leur Dieu l'ont changé , alors pourquoi parlé du reste et on discuté avec eux ??



je pense que les chrétiens Doivent laissé les anciens noms dieu et god ou bien coupent leur lien avec les Noms d'anciens peuples incroyants , dire que ce n'es pas dérivé mais traduit dans leur langues . "

TOUT CELA MERITERAIT DES EXPLICATIONS, mais j'ai une autre façon de voir plus pratique que je vais vous exposer.

Je m'attends au pire, mais tant pis .

Je pense que plutôt que le genre, l'étymologie ou la formulation du mot Dieu, Allah, God et j'en passe, le plus important est de comprendre l'intérêt de la fonction divine dans l'évolution de l'espèce humaine.

Elle parait fondamentale puisque on retrouve des Dieux sous toutes les formes dans toutes les société ancestrales connues, dés que nous sommes passés de nos ancètres encore animaux aux espèces humanoïdes.
Evidemment il faut accepter tout ou partie des théories évolutionistes - Darwinnienne, peut -être - que tout le monde dans ce forum n'est peut-être pas encore prêt à l'assimiler ! ! !!

Donc pour suivre ma théorie, il faut se replacer dans la tête des premiers humanoïdes, je ne sais plus, il y a 600 millions d'années ( je n'ai pas vérifié, mais à quelques millions prés, ça ne me parait pas très important! ) ,
qui ressentaient qu'ils étaient différents des animaux qui les entouraient et qui au lieu de subir le monde qui les environnait et qu'ils découvraient voulaient comprendre et maitriser.

Quand on pense à tout ce qui nous échappe encore et que les pays les plus évolués ne maîtrisent pas, il est évident que cela devait être effrayant la solution a été , à mon avis de mettre tout ce qui leur échappait sous le contrôle d'une,,,,, puissance occulte, une âme, pour les animistes ou une "DIVINITE" pour les polythéistes.

il y aurait eu par exemple un Dieu du feu, tant que l'on a pas maîtrisé la pratique de cet élément.
Au fil des millénaires on voit défiler: Un Dieu de la pluie,du vent, de la mer .... que sais-je d'autre : de l'Amour ! ! ! Ouiiiiii ,,,,
et par Exemple : un dieu du Vin : Dyonisos chez les Grecs ou Bacchus , chez les romains car pour un paysans qui cultivait sa vigne toute l'année et qui avait la surprise de découvrir du vinaigre au lieu du nectar paradisiaque qu'il attendait, qu'elle déception ! ! !! Il trouvait toujours un religieux bien intentionné qui lui reprochait de ne pas avoir fait assez d'offrandes au dieu concerné, d'où sa punition !!!
L'année d'après le religieux était sûr d'être innondé de dons dans l'espoir que le travail du cultivateur soit béni des Dieux.
Mais la science progressant, les oenologues ayant fini par maîtriser les techniques de vinifications les donations aux divinités devaient être moins systématiques donc moins rentables et trop aléatoires les temples à la gloire de Bacchus ont du péricliter.

Un jour des précurseurs de leur époque entourés de fidèles ont du imaginer que c'était plus facile de ne retenir que celui qui coiffait toute cette armada de divinités ( JUPITER ou ZEUS ), et de lui laisser le contrôle de tout ce qui nous échappait encore sous l'égide du Seul, de l'Unique, l'Omnipotent, de tout ce que vous pourriez lui attribuer comme qualités et pouvoirs, donc d'un seul Dieu ( Zeus, Allah, God Dieu etc...) et :

le MONOTHEISME était né ........ tout récemment ,,,,,,,,,, il y a seulement environ 4000 ans avec les Prophètes , Moïse, Noé , Abraham etc .... que l'on retrouve dans tous les textes sacrés du Monothéisme.
J'ai une admiration pour tous ces hommes remarquables doués d'une avance incommensurable sur le niveau intellectuel de la masse humaine de l'époque - j'ai dit il n'y a pas si longtemps que cela, seulement 4000 ans, mais quand on est obligé de constater le niveau intellectuel de la masse des habitants du globe et même des regions les plus évolués de nos jours , 4000 ans en arrière, alors, cela devait être effrayant, inimaginable ! !!
Et encore même à ces élites, ces érudits, ces savants qui commençaient à maîtriser l'écriture, il devait y avoir des problèmes terrifiants à résoudre ! ! ! !

J'imagine, qu'à un moment pour en finir avec toutes les interrogations sur nos origines , ils ont décidé de reporter à plus tard ce problème et pour faire taire tous leurs adeptes ils ont imaginé la scène suivante :

Dieu, le tout puissant, un jour, - peut être selon moi parce qu'ils s'ennuyait un peu tout seul - décida de créer , la terre, les cieux, les océans, les animaux etc ... et dans la foulée l'homme et la femme ( à son image parait-il, cela donnait une légitimité à Adam et Eve , alors qu'il est fort probable que ce soit les hommes qui avaient créé leur Dieu , à leur image - mais cela n'engage que moi - )
Donc l'humanité était créée de façon indiscutable et cela laissait la liberté aux scientifiques de l'époque ( il y a 4000 ans, je répète ) de s'occuper des problèmes du moment et à venir .....


Voila je vais arrêter là ma théorie pour ce soir, mais je sais que ça va bousculer les esprits de beaucoup de monde, mais j'aime ça ! ! !

On verra comment vous le prenez ?????

[absent]

bonjour Lion de mer,

...tu n'es pas seul (e) dans ta "theorie"...

[6:25]

وَمِنْهُم مَّن يَسْتَمِعُ إِلَيْكَ ۖ وَجَعَلْنَا عَلَىٰ قُلُوبِهِمْ أَكِنَّةً أَن يَفْقَهُوهُ وَفِي آذَانِهِمْ وَقْرًا ۚ وَإِن يَرَوْا كُلَّ آيَةٍ لَّا يُؤْمِنُوا بِهَا ۚ حَتَّىٰ إِذَا جَاءُوكَ يُجَادِلُونَكَ يَقُولُ الَّذِينَ كَفَرُوا إِنْ هَـٰذَا إِلَّا أَسَاطِيرُ الْأَوَّلِينَ

[Il en est parmi eux qui viennent t'écouter, cependant que Nous avons entouré de voiles leurs coeurs, qui les empêchent de comprendre (le Coran), et dans leurs oreilles est une lourdeur. Quand même ils verraient toutes sortes de preuves, ils n'y croiraient pas. Et quand ils viennent disputer avec toi, ceux qui ne croient pas disent alors: ‹Ce ne sont que des légendes des anciens›.]

[MonkeyDluffy]

PS:Sourat veut dire chapitre et ayat veut dire signe

@Tinheathen

Il étais le nom d'une divinité lunaire chez les arabe pré-islamique.

Tu fais erreur c'etait Hobel la divinté lunaire et dans le coran le verset suivant est mentionné trés clair je pense :

وَمِنْ آيَاتِهِ اللَّيْلُ وَالنَّهَارُ وَالشَّمْسُ وَالْقَمَرُ لا تَسْجُدُوا لِلشَّمْسِ وَلا لِلْقَمَرِ وَاسْجُدُوا لِلَّهِ الَّذِي خَلَقَهُنَّ إِن كُنتُمْ إِيَّاهُ تَعْبُدُونَ

Parmi Ses merveilles, sont la nuit et le jour, le soleil et la lune: ne vous prosternez ni devant le soleil, ni devant la lune, mais prosternez-vous devant Allah qui les a créés, si c’est Lui que vous adorez

Sourat foussilat 41 ayat 37

Le verset est trés clair

@Lion de mer

Deja bienvenue dans ce forum tu a donné tes vision des chose sans t'attaquer a l'islam et ta parlé d'une facon normal

Maintenant pour ce que tu a dit :

Je ne suis pas un spécialiste en théologie et même je vais me lancer je me considère comme presque agnostique, mais l'histoire des religions m'intéresse

Donc deja tu n'est pas sur si Allah exist ou pas ? sinon ca veut dire quoi presque agnostique ?

Elle parait fondamentale puisque on retrouve des Dieux sous toutes les formes dans toutes les société ancestrales connues, dés que nous sommes passés de nos ancètres encore animaux aux espèces humanoïdes.

Nous les musulman nous croyant qu'Allah a crée l'etre humain et cette creature a une fitra (nature) que quand l'etre humain née il est musulman ca va etre son entourage qu'il le rend non musulmanqui et que son coeur doit etre relié a dieu/argent/femme/homme/arbre/soleil/lune et de nos jours c'est la raison elle est devenu une divinité pour certain ,
et l'etre humain les considere plus fort que lui ou il se soumet a elle par exemple :




Argent ou raison le personne ne se prosterne pas devant celle ci mais il aime plus que tout que meme si tu lui ramene un verité mais si elle va contre celle ci il ne l'acceptera jamais donc son coeur est attaché a elle
quelque que soit les consequence

Pour le solei ou la lune la il se sent inferieur devant elle et donc il a une soumission direct en se prosternant mais comme t'a dit il va se dire que
de cette maniere la pluie viendra pour les recolte par exemple

Et pour ce qui est d'autre civilisation comme t'a mentionné les grec et romain et perse par exemple bah ils ont fait de l'anthropomorphisme ils ont donné des faculté humaine a ce qui appelé dieux ou deesse a toi de choisir et ils leur ont ajouté quelque pouvoir specifique d'ailleur a chacun comme si l'autre ne pouvait faire ce que l'autre fesait mais ce melange de divinité et beacoup de dieu a la fois est illogique d'ailleur Allah a donné dans le coran un reponse clair et precise mais une preuve suffisant pour une personne doué d'intelligence

لَوْ كَانَ فِيهِمَا آلِهَةٌ إِلاَّ اللَّهُ لَفَسَدَتَا فَسُبْحَانَ اللَّهِ رَبِّ الْعَرْشِ عَمَّا يَصِفُونَ

S’il y avait dans le ciel et la terre des divinités autres qu’Allah, tous deux seraient certes dans le désordre. Gloire, donc à Allah, Seigneur du Trône; Il est au-dessus de ce qu’ils Lui attribuent!

Sourat al anbya 21 ayat 22


Alor que pour nous les musulman sans entrer dans les details parceque c'est pas bien et trés deconseillé le verset repond a ce genre de question :

فَاطِرُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ جَعَلَ لَكُم مِّنْ أَنفُسِكُمْ أَزْوَاجًا وَمِنَ الأَنْعَامِ أَزْوَاجًا يَذْرَؤُكُمْ فِيهِ لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ

Créateur des cieux et de la terre. Il vous a donné des épouses [issues] de vous-mêmes et des bestiaux par couples; par ce moyen Il vous multiplie. Il n’y a rien qui Lui ressemble; et c’est Lui l’Audient, le Clairvoyant.

Sourat ashoura 42 aya 11

et ceci parceque :


يَعْلَمُ مَا بَيْنَ أَيْدِيهِمْ وَمَا خَلْفَهُمْ وَلا يُحِيطُونَ بِهِ عِلْمًا

Il connaît ce qui est devant eux et ce qui est derrière eux, alors qu’eux-mêmes ne Le cernent pas de leur science.

Sourat Taha 20 ayat 110

Donc c'est simple en islam on ne pourra rien savoir d'Allah que ce qui est mentionné dans le coran ou bien par les hadith du prophete mohamed salla Allah alaihi wa sallem


Ceci n'ont que des simple exemple biensur on peut trouver beacoup d'autre

Pour Allah ,Allah nous dit dans le coran que c'est qu'il a tout crée et que tout lui prosterne comme dans ce verset

أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ يَسْجُدُ لَهُ مَن فِي السَّمَاوَاتِ وَمَن فِي الأَرْضِ وَالشَّمْسُ وَالْقَمَرُ وَالنُّجُومُ وَالْجِبَالُ وَالشَّجَرُ وَالدَّوَابُّ وَكَثِيرٌ مِّنَ النَّاسِ وَكَثِيرٌ حَقَّ عَلَيْهِ الْعَذَابُ وَمَن يُهِنِ اللَّهُ فَمَا لَهُ مِن مُّكْرِمٍ إِنَّ اللَّهَ يَفْعَلُ مَا يَشَاء

N’as-tu pas vu que c’est devant Allah que se prosternent tous ceux qui sont dans les cieux et tous ceux qui sont sur la terre, le soleil, la lune, les étoiles, les montagnes, les arbres, les animaux, ainsi que beaucoup de gens? Il y en a aussi beaucoup qui méritent le châtiment. Et quiconque Allah avilit n’a personne pour l’honorer, car Allah fait ce qu’il veut

Sourat al hajj 22 ayat 18

Donc on sait qu'on adore celui qui a tout crée
Et l'etre humain est ordonné sur son adoration a Allah sur 4 chose(que je connais) :

Al ikhlass : La devotion totale a Allah L'unique qui merite d'etre adoré
L'adoré comme la fait le prophete mohamed salla Allah alaihi wa sallem
Et dans l'adoration y'a 2 facteur l'amour extreme et la soumission extreme a Allah si ces 2 chose sont reunis pour autre que Allah alor tu divinise cette autre

Pour ce qui est en rouge la y'a un prob tu affirme une chose pour qui tu n'a aucune preuve ,ou est ta preuve que ton ancetre etait animale ?

D'ailleur moi je n'ai jamais compris la manie qu'on les gens de vouloir descendre du singe !!!

Donc pour suivre ma théorie, il faut se replacer dans la tête des premiers humanoïdes, je ne sais plus, il y a 600 millions d'années ( je n'ai pas vérifié, mais à quelques millions prés, ça ne me parait pas très important! ) ,
qui ressentaient qu'ils étaient différents des animaux qui les entouraient et qui au lieu de subir le monde qui les environnait et qu'ils découvraient voulaient comprendre et maitriser.

le MONOTHEISME était né ........ tout récemment ,,,,,,,,,, il y a seulement environ 4000 ans avec les Prophètes , Moïse, Noé , Abraham etc .... que l'on retrouve dans tous les textes sacrés du Monothéisme.

Meme chose ou sont t'es preuve pour ces affirmation ?

J'ai une admiration pour tous ces hommes remarquables doués d'une avance incommensurable sur le niveau intellectuel de la masse humaine de l'époque

Normal ils ont été envoyé par Allah subhanahou wa ta3ala

ls ont imaginé la scène suivante

Imagine ce que tu veux mais eux par contre il avaient des preuve ils avaient des miracles

Donc l'humanité était créée de façon indiscutable et cela laissait la liberté aux scientifiques de l'époque ( il y a 4000 ans, je répète ) de s'occuper des problèmes du moment et à venir .....

Encore faut prouver le contraire et la theorie de darwin ne le fait pas

Voila je vais arrêter là ma théorie pour ce soir, mais je sais que ça va bousculer les esprits de beaucoup de monde, mais j'aime ça ! ! !

T'es vnu cherche la tite bete toi !


PS: Juste les verset que j'ai mentionné en haut pense qu'un etre humain peut ecrire ca 14 siecle avant ? enfaite meme aujourdh'ui personne ne pourra ecrire un truc pareille subhan Allah !
Wa Allahou a3lem

[MonkeyDluffy]

@franc_lazur

Pour ta question le but de dieu ?

C'est une question qui en islam n'a pas de sens :

يَعْلَمُ مَا بَيْنَ أَيْدِيهِمْ وَمَا خَلْفَهُمْ وَلا يُحِيطُونَ بِهِ عِلْمًا

Il connaît ce qui est devant eux et ce qui est derrière eux, alors qu’eux-mêmes ne Le cernent pas de leur science.

Sourat Taha 20 ayat 110

Donc deja on sait que tout les etre humain et jinn reunie n'auront pas un atome ,meme moins ,d'information sur Allah que ce qui existe dans le coran ou par la parole du prophete mohamed salla Allah alaihi wa sallem

Donc se demander le but d'Allah sera futilité parceque comme j'ai dit en haut on ne saura jamais et le fait de savoir ou pas ne changera rien si tu croit qu'il existe alors vaut mieux l'adorer et savoir que c'est TON but dans cette vie ,mais parcontre je peux te laisser reflechir sur cette ayat :

الَّذِي خَلَقَ الْمَوْتَ وَالْحَيَاةَ لِيَبْلُوَكُمْ أَيُّكُمْ أَحْسَنُ عَمَلا وَهُوَ الْعَزِيزُ الْغَفُورُ

Celui qui a créé la mort et la vie afin de vous éprouver (et de savoir) qui de vous est le meilleur en œuvre, et c’est Lui le Puissant, le Pardonneur

Sourat al-moulk 67 ayat 2



et pour YHWH ou sont t'es preuve? la bible est rempli d'erreur et les savant musulman ont ecrit sur le sujet t'a qu'a les lire

Voilà un sujetde réflexxion plus passionnant que de penser à un désoeuvrement de l'Artiste !!!

Reelement perdre son temps a parler dans le vide sur un sujet qui nous depasse tellement trop et que la reponse on l'aura jamais quoiqu'en fasse...