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safyo
18/07/2006, 15h04
Un sujet qui fut longuement débattu il y a quelques semaines .
Le sujet était : Le PNDA donne t'il des résultats ?

Il faut suivre les dossiers , surtout lorsque l'ont semble y montrer de l'intérêt .

L'article qui suit est tiré d'El Watan de ce jour et son titre est perché ci dessus .
Notez que le mot surproduction est utilisé dans l'article .

350 000 emplois générés par le PNDA à l’ouest du pays
Le plan national de développement agricole a généré au premier semestre 2006 plus de 1 600 000 nouveaux emplois dont 350 000 pour la région ouest du pays », a annoncé hier Saïd Barkat, ministre de l’Agriculture et du Développement rural, lors de son discours d’ouverture des travaux de la rencontre d’évaluation du PNDA dans treize wilayas de l’ouest et du sud-ouest du pays tenue au siège de la wilaya d’Oran.

Le représentant du gouvernement, qui s’est longuement attardé sur les résultats positifs récoltés après l’application de ce plan national, a, par ailleurs, souhaité un renforcement de la filière de la collecte du lait, qui, au demeurant, s’avère plus que nécessaire pour la résorption du déficit en matière de lait. « Actuellement, l’Algérie produit un peu plus que deux milliards de litres de ce produit hautement nutritif alors que ses besoins réels sont de l’ordre de 3 milliards de litres/an », avait-il révélé. Parlant de l’oléiculture, Saïd Barkat a invité les investisseurs à s’inscrire dans le programme de plantation des oliviers que son département s’apprête à lancer à travers tout le territoire national dans le but d’accroître la production de l’olive et ses dérivés. Le ministre a, après avoir fait état de la production maraîchère, indiqué que l’année 2006 a été marquée par une surproduction jamais égalée, « ceci nous amène à penser dès à présent à utiliser tous les moyens possibles pour exporter nos produits agricoles vers l’étranger avec un label algérien qu’il faut soigner à chaque fois qu’il s’avère nécessaire ». A l’issue de ce discours d’orientation, les participants ont entamé leurs travaux par la présentation de plusieurs communications ayant trait notamment à l’état d’exécution des programmes d’investissement du secteur, aux activités de protection et de contrôle (1er semestre 2006) et à l’évaluation du dispositif de lutte contre la grippe aviaire avant de s’intéresser au programme de mise en valeur des terres par les concessions. Les travaux de la deuxième partie de cette rencontre ont été consacrés à la problématique de la jachère, au programme d’intensification du développement de l’agrumiculture et de l’oléiculture, à l’évaluation du dispositif de la relance de la production laitière et aux premiers résultats d’enquête sur l’intensification céréalière.

A. Belkedrouci

citoyen
18/07/2006, 15h18
>>>Un sujet qui fut longuement débattu il y a quelques semaines .

nous avons dit aussi qu'il y avait un pb dans les stats et la comptabilisation du taux de chômage...

Une phrase pareille fera saliver n'importe quel pays du monde (Chine comprise). Je cite : "Le plan national de développement agricole a généré au premier semestre 2006 plus de 1 600 000 nouveaux emplois". Avec un tel chiffre Hu Jintao postulera sûrement pour un stage de 6 mois chez Belkhadem. Au cour duquel il apprendra à résorber le chomage dans son pays en des temps records...

safyo
18/07/2006, 15h29
Vous concèderez peut être la Tendance alors :)

walid_dz
18/07/2006, 15h35
350 000 emplois générés par le PNDA à l’ouest du pays
Le plan national de développement agricole a généré au premier semestre 2006 plus de 1 600 000 nouveaux emplois dont 350 000 pour la région ouest du pays

Franchement qu'est ce qu'il ne faut pas entendre ça devient de pire en pire !!!!!!!!!!!!!!!!!

Safyo no comment !!!!!!!!!!!!!!!

citoyen
18/07/2006, 15h44
>>>Vous concèderez peut être la Tendance alors

personellement je te concédrai autre chose, mais je te laisse deviner :25:

safyo
18/07/2006, 16h09
Ont est loin du PNDA=0

Quand même :)

Alors pour l'Algerie , il n'y a jamais de bonnes nouvelles .C'est çà .. :)

C'est pas grave je resterait vigilant et très confiant sur l'evolution du secteur agricole ..

Et je continuerait a deposer quelques bilans ..

En attendant ont garde contact sur sujet ;)

walid_dz
18/07/2006, 17h14
Ont est loin du PNDA=0

Le débat sur le PNDA est clos les chiffres étaient en ta défaveur et de plus tu étais incapable de les contredire et encore moins de les argumenter.

Quand même

Alors pour l'Algerie , il n'y a jamais de bonnes nouvelles .C'est çà ..

C'est pas grave je resterait vigilant et très confiant sur l'evolution du secteur agricole ..

Et je continuerait a deposer quelques bilans ..

En attendant ont garde contact sur sujet

Moi je vie dans la réalité contrairement à toi et en plus je rentre très souvent au pays et la tendance sur l'agriculture n'a pas bougé d'un iota en ce moment même ou je t'écris d'après mes parents qui sont rentrés à Boumerdes nous avons de l'eau une fois tous les trois jours et seulement de 8H du matin jusque midi, (donc j’imagine mal avec quelle eau nous allons arroser notre agriculture) et pour les prix de l'alimentaires (Viandes, fruits et légumes) mon propre père ma dit que c'est encore plus cher que l'année dernière, pour te donner des idées 1 kilo d’haricot vaut 180 dinar, le raisin 230 dinar le kilo, la viande 950 dinar le kilo, le poulet 430 le kilo.

Tu me parles de bonnes nouvelles mais comment veux tu avoir des bonnes nouvelles quand tu gaves les gens avec de la propagande (made in Djamel Ould Abbes et Belkhadem) à deux sous en leurs disant que tout va bien alors que c'est le contraire.

Il faut être complètement à coté de la plaque pour croire qu'en moins d'un an le pays a créé 1 600 000 millions d'emplois dans l'agriculture et d'après les déclarations des autres ministres 1 000 000 d'emplois dans les autres secteurs. Donc pour le premier semestre 2006 tenez vous bien notre pays à créé 2 600 000 millions d'emploi soit l'équivalent d'environ 30% de notre mains d'oeuvre totale.

http://fr.allafrica.com/stories/200607030011.html
http://www.aps.dz/fr/pageview.asp?id=125265
http://www.algerie-dz.com/article5608.html

30% en 6 mois c'est du jamais vue sur cette planete tous les ministres d'économie du monde devrait venir faire des stages chez Belkhadem and Co

Donc d'après les statistiques "officiels" le chômage représente 15% de la main d'oeuvre totale. Donc en moins de 6 mois nous avons crée un volume d'emploi équivalent à l'absorption de deux fois notre chômage c'est-à-dire que nous avons du accueillir environ 1 000 000 de travailleur étrangers puisque nous avons créé en emploi l’équivalent de deux fois le volume du chômage.

En juillet 2006 j’annonce que le pays est entré pour le première fois dans le pleine emploi Safyo tu te rend compte ou pas c’est historique est en plus tu en détient l’exclusivité.

Wallah il faut que Belkhadem donne sa potion magique à Villepin et Angela Merkel car ils en ont vraiment besoin. Notre premier ministre ne s'appel pas Bel-Khadem pour rien car avec un nom comme ça tu vas faire Khadem pas mal de gens.

Safyo un conseil change de source d'information car d'après Djamel Ould Abbès nous avons seulement moins de 70 000 pauvres en Algérie soit moins qu'un pays comme la Suisse qui caracole en tête des classement mondiaux pour le développement humain.

Et un conseil ça ne sert à rien de jouer les victimes la question ici ce n’est pas que l’Algérie n’a pas droit à son lots de bonnes nouvelles. C’est que les dirigeants du pays doivent être honnête avec leurs déclarations à faire trembler les morts. Pour moi quand on dit que la pays à créé 50 000 ou 100 000 emplois c’est une bonne nouvelle et en plus elle est crédible. Mais quand on dit qu’en moins de six mois le pays a créé 1 600 000 d’emploi je dis que c’est une insulte à l’intelligence de tout les algériens.

Et en plus juste entre nous si ces chiffres étaient vraiment réels nous ne serions pas la pour en parler.

kuchiki
19/07/2006, 10h02
Vous allez pas recommencer ce débat quand méme. Je croyais que vous vous étiez mis d'accord pour ne parler des résultats du PNDA que dans quelques années. Mais je te ferais remarquer Wali que l'article Safyo ne l'a pas inventé et que c'est ElWatan qu'il l'a rédigé, donc il y a forcément du vrai... Peut étre que les emplois créé ne sont que des emplois saisoniers(en tout cas en grande majorité..) ;) .

citoyen
19/07/2006, 10h12
Kuch,

L'article d'el watan n'est qu'une citation d'un representant, ce n'est pas el watan qui s'est attribué les chiffres mais ce sont les chiffres annoncé par une source dite "autorisée". La question est : cette source est-elle autorisée à dire des bêtises ?

auscasa
19/07/2006, 10h23
je crois que 1 600 000 sont entrain de construire les 19 000 km d'autoroute et 5 000 voie rapide avant 2009 :lol:

safyo
19/07/2006, 10h23
Il faut être complètement à coté de la plaque pour croire qu'en moins d'un an le pays a créé 1 600 000 millions d'emplois dans l'agriculture

Mais ou avez vous lu en un an ?

La PNDA est mise en place depuis septembre 2000 .

Relisons le texte :

Le plan national de développement agricole a généré au premier semestre 2006

:4:

safyo
19/07/2006, 12h14
Est ce que quelqu'un peut il m'expliquer comment ont en ai venu à des reactions virulentes sur une erreur de traitement de texte ..

Ont assume ou pas ses réponses ?

Quasard
19/07/2006, 12h29
Dans un autre article c'"etait ecris en un an...

safyo
19/07/2006, 12h33
Quel autre article ?

Quasard
19/07/2006, 12h39
Ben dans l'autre debat que vous avez eu...
Et puis ce gouvernement a lancé son plan depuis quand?

safyo
19/07/2006, 12h45
avant de s'exprimer ..

Et puis ce gouvernement a lancé son plan depuis quand?

Quasard c'est ecrit juste en haut sur l'interventions n°11 .

Quasard
19/07/2006, 14h04
C'est vers ca que je t'envoyais regarde c'est tiré de ton article:

Le plan national de développement agricole a généré au premier semestre 2006 plus de 1 600 000

en un semestre 1.6kk emploi du jamais vu mondialement xD

C'est vraiment a se demander si les gens se lisent :p

Pour le message de kikuchi :p c'est pas serieux kiku ^^

kuchiki
19/07/2006, 14h04
C'est pas sérieux ça Quasard :mrgreen: .

walid_dz
19/07/2006, 17h09
je crois que 1 600 000 sont entrain de construire les 19 000 km d'autoroute et 5 000 voie rapide avant 2009

Auscasa évite ce genre de blague bidon si tu as des choses intéressantes à dire soit le bienvenue sinon je te prie de t'abstenir merci !!!!!!!!!!

walid_dz
19/07/2006, 17h26
Vous allez pas recommencer ce débat quand méme. Je croyais que vous vous étiez mis d'accord pour ne parler des résultats du PNDA que dans quelques années.

Non je ne vais pas revenir sur ce débat là car pour moi il est clos mais Safyo peut toujours répondre aux questions qu'il a évité.

Mais je te ferais remarquer Wali que l'article Safyo ne l'a pas inventé et que c'est ElWatan qu'il l'a rédigé, donc il y a forcément du vrai... Peut étre que les emplois créé ne sont que des emplois saisoniers(en tout cas en grande majorité..).

Kuchiku merci beaucoup mais je m'en doutais un peu quand même évidement je sais bien que Safyo ne travail pas chez ElWatan, et qu'elle n'ai pas fonctionnaire au ministère du travail ou de l'économie.....

Mais avant de citer n'importe quel article il faut avoir un minimum de sens critique (Safyo est le spécialiste du copié collé il ne se donne même pas la peine de lire l’article qu’il poste par exemple sur le sujet de l’autoroute Est Ouest il a envoyé un article qui disait que le pays devait construire 19 000 km d’autoroute et 5000 km de voies rapides avant 2009, excuse moi mais même un néophyte de première remarquerait qu’il y-a un problème mais pas Safyo) qui pourrait croire qu'un pays pourrait générer 1 600 000 d'emploi en moins de 6 mois et en plus dans un seul secteur et si on ajoute a cela les autres chiffres fournis par les ministres et le président l'Algérie aurait créée presque 1 000 000 d'autres emploi dans les autres secteurs. Même si on ne comprend rien à l'économie on devrait s'apercevoir que ces chiffres là sont complètement grotesque. Si c'était des emplois saisonnier l'article l'aurait signalé.

Sincèrement y-a pas besoin de chercher midi à 14 heure il suffit juste d’une once de sens critique guère plus.

kuchiki
19/07/2006, 17h40
L'article dont tu parles c'est surement une erreur de frappe tu connais nos journalistes :mrgreen:

Quasard
19/07/2006, 17h48
ils ont la main lourde avec les zeros :p

walid_dz
19/07/2006, 17h50
Citation:
Il faut être complètement à coté de la plaque pour croire qu'en moins d'un an le pays a créé 1 600 000 millions d'emplois dans l'agriculture

Mais ou avez vous lu en un an ?

Safyo je crois que tu as de grave problème de lecture regarde ce que dit ton article :

Le plan national de développement agricole a généré au premier semestre 2006 plus de 1 600 000 nouveaux emplois dont 350 000 pour la région ouest du pays.

Toi tu dis :

"Mais ou avez vous lu en un an ?" je t'explique quand quelqu'un te dit en moins d'un an cela veut dire une période strictement inférieur à un an (cela peu être par exemple 11 mois, 9 mois , 6 mois ou 4 mois, etc…) donc en l'occurrences pour cette article il s'agit d'une période de six mois donc encore une fois inférieur à un an. Donc mon texte est clair.

La PNDA est mise en place depuis septembre 2000 .

Tu es hors sujet l'article ne dit pas depuis 2000 ou depuis le début du PNDA.

Voici ce que dit l'article :

Le plan national de développement agricole a généré au premier semestre 2006 plus de 1 600 000 nouveaux emplois dont 350 000 pour la région ouest du pays. […] A l’issue de ce discours d’orientation, les participants ont entamé leurs travaux par la présentation de plusieurs communications ayant trait notamment à l’état d’exécution des programmes d’investissement du secteur, aux activités de protection et de contrôle (1er semestre 2006) et à l’évaluation du dispositif de lutte contre la grippe aviaire avant de s’intéresser au programme de mise en valeur des terres par les concessions.

L'article est clair il n'y-a pas d'ambiguïté il dit bien qu'au premier semestre 1 600 000 d'emplois NOUVEAUX ont étaient créés dont 350 000 à l'ouest du pays.

L'article n'a jamais dit :

Le plan national de développement agricole a généré depuis son lancement plus de 1 600 000 nouveaux emplois dont 350 000 pour la région ouest du pays.

Ou encore :

Le plan national de développement agricole a généré depuis septembre 2000 plus de 1 600 000 nouveaux emplois dont 350 000 pour la région ouest du pays.

Ou encore :

Le plan national de développement agricole a généré jusqu’au premier semestre 2006 plus de 1 600 000 nouveaux emplois dont 350 000 pour la région ouest du pays.

Donc pas besoin de chercher midi à 14 heures.

walid_dz
19/07/2006, 17h54
L'article dont tu parles c'est surement une erreur de frappe tu connais nos journalistes.

Oui evidement moi le premier en plus. Mais ce qui me chagrine c'est que ces fautes sont souvent reprisent dans plusieurs journaux à la fois. C'est comme un article qui disait que AT devait investir une envellope de 6 milliards $ cette année !!!! :22: :22: :22:

Cordialement Walid

jawzia
19/07/2006, 22h38
Le plan national de développement agricole a généré au premier semestre 2006 plus de 1 600 000 nouveaux emplois dont 350 000 pour la région ouest du pays.

C'est de la subtilité linguistique. Walid, je te confirme que la formulation tel que donné se comprend par " Le plan national de développement agricole a généré jusqu'au premier semestre 2006 plus de 1 600 000 nouveaux emplois dont 350 000 pour la région ouest du pays.

Toute la subtilité (ou ambiguité, c'est selon) est dans l'utilisation et la sémantique à donner à la préposition "AU".
nature : préposition
fonction : articulateur logique de temps qui dans ce contexte represente la contraction de "jusqu'au".

Par conséquent, le "AU" indique la borne supérieure d'un intervalle de temps et non pas l'intervalle lui même.

Par conséquent, ton hypothèse de départ étant fausse. Toute la littérature qui a suivi..... subi le même sort.

Pour plus d'info (http://www.algerie-dz.com/forums/showthread.php?t=24820)

Le Programme national de développement rural (PNDA) a permis de récupérer 3 millions d’hectares sur les 7 millions d’hectares touchés par la désertification. Un chiffre avancé, hier à l’hôtel El Marsa de Sidi Fredj, par le secrétaire général du ministère de l’Agriculture et du Développement rural (MADR), Abdesslam Chelghoum.

Quasard
19/07/2006, 23h21
Explication plausible que ce que propose Jawzia 1 point pour elle :)

walid_dz
20/07/2006, 11h45
C'est de la subtilité linguistique. Walid, je te confirme que la formulation tel que donné se comprend par " Le plan national de développement agricole a généré jusqu'au premier semestre 2006 plus de 1 600 000 nouveaux emplois dont 350 000 pour la région ouest du pays.

Toute la subtilité (ou ambiguité, c'est selon) est dans l'utilisation et la sémantique à donner à la préposition "AU".
nature : préposition
fonction : articulateur logique de temps qui dans ce contexte represente la contraction de "jusqu'au".

Par conséquent, le "AU" indique la borne supérieure d'un intervalle de temps et non pas l'intervalle lui même.

Par conséquent, ton hypothèse de départ étant fausse. Toute la littérature qui a suivi..... subi le même sort.

Jawzia la franchement tu fais fort c'est inutile de chez midi à quatorze heure le texte est clair pas besoin de lui chercher des explication il ne tient pas debout c'est pas la peine de te casser la tête pour preuve hier Djamel Ould Abbes l'a dit lui même le pays a créé depuis fin decembre 2005 plus de 1 500 000 millions d'emploi dans l'agriculture.

walid_dz
20/07/2006, 12h09
Le Programme national de développement rural (PNDA) a permis de récupérer 3 millions d’hectares sur les 7 millions d’hectares touchés par la désertification. Un chiffre avancé, hier à l’hôtel El Marsa de Sidi Fredj, par le secrétaire général du ministère de l’Agriculture et du Développement rural (MADR), Abdesslam Chelghoum.

Jawzia je crois que tu manipules des zéros sans te rendre compte de la dimension des chiffres que tu cites.

Je pense que tu ne te rends pas compte de ce que représente 3 millions d'hectares et encore moins des moyens à mobiliser pour les mettre en valeur les pérenniser et les sortir de la désertification.

Je vais te donner juste quelques explications que tu ne sembles pas détenir :

1 hectare = 100m * 100m = 10 000m².

En milieu aride ou semi aride (Je ne parle pas des terres situées au nord du pays qui nécessiteraient moins d’eau grâce au apport pluviométrique et à une moins forte évaporation un mètre carré a besoin d'environ 2 m3 d'eau par an soit un volume de 2000 litres d'eau.

Donc faisons le calcul : Pour réhabilité 3 millions d'hectares soit (60 milliards de m3) il nous faudrait un volume d'eau exacte de 60 milliards de mètre cube !!!!!!!!!!!!!! C'est à dire 22 fois l'équivalent de toute les réserves d'eau de l'Algérie qui s'élève elle à environ 5,5 milliards m3.

Donc les gars par pitié par pitié je vous en conjure arrêtaient de balancer des chiffres hors du commun des chiffres qui ne veulent absolument rien dire.

Je vous en conjure réfléchissais un minimum avant de croire n'importe quelle déclaration.

Jawzia la réalité c'est plus compliqué que les déclarations à dormir debout de nos dirigeants, la réalité c'est pas juste d'afficher une ribambelle de zéro.

safyo
20/07/2006, 13h15
Comment peut on te croire lorsque tu est parti sur un argumentaire sans que tu ai compris même le texte .

Comment un agriculteur lamba ou un citoyen lambda peut te croire lorsque tu dis PNDA =0 .

Mais je sais que parmi les Algeriens partant en vacances cette années dans les campagnes , la majorité constaterons et saurons ..

walid_dz
20/07/2006, 13h28
Comment peut on te croire lorsque tu est parti sur un argumentaire sans que tu ai compris même le texte .

Comment un agriculteur lamba ou un citoyen lambda peut te croire lorsque tu dis PNDA =0 .


Allah c'est encore pire que Marza Oula Taret, tu es franchement prets à tout même à prendre les gens pour des cons, demain tu vas nous dire 1+1=3 et racine de 4 = 250.

Mais je sais que parmi les Algeriens partant en vacances cette années dans les campagnes , la majorité constaterons et saurons .

Ton argumentation est comme à son habitude légére et même extrémement légére.

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