L'Allemagne est un géant de pacotille

[gdesmon]

L-Obs Publié le 07-12-2014 à 10h18

Considéré comme un modèle de réussite économique, notre voisin va-t-il si bien que ça? Entretien avec Olaf Gersemann, chef du service Economie du quotidien "Die Welt". En partenariat avec "BoOks".

[Distro]

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c'est surement chez les camemberts que la map envoie ses journalistes en stage


de la petite propagande à zouj doro..

lamentable...

[Iben_roched]

Ben le % de pauvreté en Allemagne est 15% en France 13% , en Allemagne ils ont des travailleurs pauvres,ils ont beaucoup d'investissement publique à faire , leur natalité est très faible par rapport à la France parce que ils manquent assez de crèche

[absent]

Je ne partage pas les avis du O. Gerseman, notamment en ce qui concerne sa position par rapport à l’énergie atomique, mais aussi d'autres points de vu, reste quand même à constater que ses avertissements dans le fond ne sont pas si faut quand même.

La population allemande a une large souche qui souffre beaucoup, et les choses ne sont vraiment pas si rose comme beaucoup dans le monde croit.

Les emplois par exemple se basent dans pas mal des cas sur des contrats qui laissent les gens dans une grande précarité (CDD pendant 20 ans ne sont pas des exceptions) et le système de santé est ouvertement un système de deux classes.
Les allemands travaillent souvent comme des fous parce qu'ils ont peur de perdre leur travail, mais cette peur les rend aussi souvent agressifs et intolérants.
Bref, en Allemagne les choses ne vont pas si bien, mais par rapport à la France par exemple ce pays est quand même beaucoup mieux géré.

[bonale]

Déjà avec tout les licenciements qu'ils ont eu dans les banques...Leur économie va pas trés bien et les exportation en baisse,mais eux au moin sont toujours optimiste par rapport aux français qui eux ralent même lorsque il y à des projet,toujours quelque chose à dire,mauvaise organisation etc...c'est aussi grâce à sa que leur pays va mieux.

[absent]

Les allemands ne sont pas du tout des optimistes.
Ils ne ralent pas parce que ils ont toujours été éduqué dans la peur de perdre leur travail et de ne plus pouvoir trouver un autre.

Je l'ai déjà dit: ils ne râlent pas ouvertement, mais il y a une agressivité dans le quotidien qui ne se formule pas contre le puissant mais contre celui qui est plus faible.

[gdesmon]

@meriem

Ils ne ralent pas parce que ils ont toujours été éduqué dans la peur de perdre leur travail et de ne plus pouvoir trouver un autre.

j'ai vu un reportage à la télé où une mère célibataire (un enfant) travaillant chez Audi , qui, du jour au lendemain est "détachée" dans une société d'intérim deAudi pour gagner 1600 €/mois au lieu de 2400€/mois, et cela sans rien dire par peur tout simplement.

[hben]

et cela sans rien dire par peur tout simplement.

Par peur ou par discipline? Une vertu qui manque sérieusement de ce côté-ci du Rhin!!!oeilfermé

[okba30]

L'Allemagne a l'air en meilleur santé économique, si on jetait un coup d’œil au chapitre des subventions européennes.

>> Ceux qui reçoivent plus qu'ils ne versent

Luxembourg : 2.352 euros reçus par habitant
Lettonie: 743
Estonie: 582
Hongrie: 496
Grèce: 477
Portugal: 415
République Tchèque: 317
Pologne: 313
Lituanie: 268
Belgique: 266
Slovaquie: 232
Malte: 213
Bulgarie: 209
Roumanie: 204
Slovénie: 202
Espagne: 55
Irlande: 51
Chypre: 50
Croatie: 11


>> Et ceux qui versent plus qu'ils ne reçoivent

Italie: 74 euros versés par habitant
Finlande: 128
France: 143
Royaume-Uni: 153
Autriche: 168
Pays-Bas: 171
Allemagne : 189
Danemark: 246
Suède: 253


Source : BFMTV

[Frieda]

L herbe est verte partout...mais elle pousse differement !

faut arretez de toujours balancez sur les voisins, les francais ont un vrai probleme d arrogance et de chauvisnisme. Les allemands sont trop directs et manquent souvent de tact.

En Allemagne le Smic n existe pas ( encore), parce que durant des années ce sont les syndicats des secteurs d activités qui negociaient les salaires minimum avec le patronnat.

Les CDD de 20 ans ???? Jamais entendu parler de cas pareil ....comme en France ils sont limités.
L interim : la personne a un contrat de travail avec l agence d interim qui a l obligation de placer les employés et de les remunérer .
le chomage, suite aux reformes : 1 an de chomage à 60% du salaire net et l obligation de chercher un emploi.
sécurité sociale : des caisses diverses, gratuité des consultations et des medicaments homologués.
on peut prendre une assurance complementaire si on le souhaite.
le systeme de santé connait un excédent de 6 milliards d €.

le plan d austérité est dejà passé : mais je ne vois pas bcp de differences avec la France RMI, RSA contre Hartz 4

Il y a 25 ans l Allemagne a connu la réunification, on en paye encore les frais.

en Allemagne comme partout évidement qu on a peur pour son job, mais cela ne les empeche pas de changer de boite . on fait surement moins grève quoi que lcela se propage

Ils ralent comme tout le monde, ni plus ni moins...ils sont ni plus ni moins optimistes ou pessimistes. c est vrai qu ils semblent nettement moins ouverts et chaleureux, reste de la seconde guerre mondiale ou l on se mefiait de tout le monde, culture qui tend à disparaitre grace aux migrations.

celui qui a envie de praire le peut d un coté comme de l autre du Rhin...

[Iben_roched]

Freida , est ce que la sécurité sociale rembourse les soins dentaires?
Je pense que le système français est très généreux par rapport à au système allemand à cause de ça l’Allemagne a un problème de natalité , il ya aussi le problème de dépense militaire l’Allemagne n'a pas d'armée
Effectivement les français se sont des raleurs ils vivent beaucoup mieux que certains pays , mais ils ne sont jamais content

[Frieda]

Ibn,

en France quand tu n as pas de complémentaire/ mutuelle est ce que la sécu paye tes soins dentaire ? Une partie : idem ici ( pour les implants , appareils ) et les lunettes.
par contre il y a un systéme preventif : plus tu vas regulierment chez le dentiste tes soins sont pris en charge à 100% ( caries, nettoyage ect)

Le probleme de natalité est lié au système scolaire et le manque d infrastructures pour les gardes d enfants : l école maternelle n est pas obligatoire et payante dans bcp de Länders, l ecole s arrete à 13h....donc soit on traville à mi temps soit on cherche d autres solutions.
cela date de l après guerre ou les sociaux democrates ont pronés le retour des femmes derriere les fourneaux....
Cela bouge depuis une dizaine d années mais c est long !

[Iben_roched]

Freida en France ceux qui n'ont pas une mutuelle il ont la CMU ( 100% pris en charge par l'Etat) meme le transport est inclus
En Allemagne ils ont beaucoup d'investissement publique à faire ( l’Europe et le SPD) les réclament
La natalité est un grand problème en Allemagne
L'avantage de la France par rapport à l' Allemagne c'est que l'Allemagne son économie est mercantile , alors que la France son économie est diversifiée
Pour moi le grand atout des allemands c'est leur model de dialogue sociale il fonctionne très très bien , en France les syndicats datent de l’après guerre

[Frieda]

IBN,
Il existe une grande partie des francais qui n ont pas de mutuelle ni de CMU....
la mutuelle n est pas une obligation et le CMU n et accessible que sous certaines conditions,

il n y a pas d Idéal, quel que soit le pays il y a toujours des avantages et des inconvenients. et Chaque modèle economique et social a ses limites.