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**said2010** · 10 septembre 2020, 12h03

La Mecque ne semble pas être au bon endroit pour constituer la fin d'une étape d’une route commerciale importante.

Cher Loughzel,
Mon ami, dans une pareille situation de détresse telle que la votre on arrive a combattre la plus grande des évidences mais malheureusement pour vous, il ne suffit pas seulement de fermer les yeux pour changer une vérité. La vérité restera que la Mecque est le centre de la terre sèche, et que toutes les villes du monde sont disposées autour d'elle, d'une manière organisée. Nombre de saints savants ont montré que l'évangile de Jean (apôtre de Jésus salut sur lui) avait parlé de la Mecque, le prophète Jésus selon cette évangile déclare à une femme samaritaine ceci :Jean 4 : 4-21 « Femme, lui dit Jésus (salut sur lui), crois-moi, l'heure vient où ce ne sera ni sur cette montagne ni à Jérusalem que vous adorerez le Père.». On lit aussi en Isaïe 56.7 "Je les amènerai sur ma montagne sainte, Et je les réjouirai dans ma maison de prière; Leurs holocaustes et leurs sacrifices seront agréés sur mon autel; Car ma maison sera appelée une maison de prière pour tous les peuples."

La réponse divine c'est le pèlerinage ou s'affluent des millions de croyants grâce a l'invocation divine d'Abraham. En un certain moment, des millions de musulmans font le pèlerinage annuelle à la Mecque. Chaque année, ce sont environ trois millions de fidèles qui se rendent au hajj dans la vallée de bacca. Le jour de Arafat des millions de pèlerins se rassemblent sur la station d'Arafat dit "le mont de la miséricorde". Les pèlerins invoquent, glorifient et prient Dieu. Nous venons donc de comprendre que la première Maison qui ait été édifiée pour les gens, c’est bien celle de Bakka ( la Mecque ) bénie et une bonne direction pour l’univers [ Al’Imran (la famille d’Imran) 3/96 ]
L’appellation «Bakka » n'est qu'un autre nom donné à la Mekke . La Bible (Ps.84-6,7) mentionne tout cela: « Heureux ceux qui placent en toi leur appui lorsqu'ils traverseront la vallée de Bacca et la transformeront en un jardin. ».

Lisons sereinement Ap 21 :15 « Celui qui me parlait tenait une mesure, un roseau d’or, pour mesurer la ville, ses portes et son rempart ; {16} cette ville dessine un carré : sa longueur égale sa largeur. Il la mesura donc à l’aide du roseau, soit douze mille stades ; longueur, largeur et hauteur y sont égales. {17} » Apocalypse chapitre 21 :15-16-17. Cette ville qui dessine quelque chose de forme carrée et dont sa longueur égale à sa largeur et a sa hauteur ne peut que nous laisser ébahis puisqu'elle ne peut se référer que sur une certaine construction connue de part le monde c'est a dire la Kaaba située en plein centre dans le Mecque.. La kaabba est donc un lien entre toutes les cultures , greco-latines, abrahamiques, sémitiques, judaïques, chrétiennes et musulmanes.

**dentdesagesse** · 10 septembre 2020, 13h08

A l’époque, La Mecque n’existait pas, les premiers vestiges archéologiques et sa simple mention sur une carte géographique datent de l'an 800/900 de l'ère chrétienne.
Inconnue également dans les oeuvres litéraires avant l'avènement de l'Islam, La Mecque est une zone rocheuse et désertique avec moins de 10 cm de pluie par an.
Ces températures extrêmement chaudes et ses terres stériles rendent la culture et la végétation extrêmement difficile !

Pourtant d'après les nombreux témoignages on y trouvait des arbres, des terres cultivables, des fruits...
La Mecque ne semble pas être au bon endroit pour constituer la fin d'une étape d’une route commerciale importante.
En fait elle est bien trop excentrée et en un lieu trop aride alors que Pétra apparaît dans les cartes anciennes, et était un grand centre urbain pouvant être qualifié de 'mère de toutes les cités'.
Et ce centre jouissait d’une situation vraiment exceptionnelle sur la route des caravanes et du commerce international de la région.
Contrairement à La Mecque où il n'y a aucune rivière ni cours d'eau, Petra est une vallée, qui est un espace entre deux montagnes ou de part et d'autre d'un cours d'eau circule d'un siq à l'autre

Dans tout le coran entier, on ne mentionne pas du tout La Mecque !
Sur environ plus de 6 200 versets coraniques, la seule fois où il est fait mention de 'la Mecque' est celle d’une vallée, 'la vallée de La Mecque' que l'on retrouve dans la sourate 48 verset 24.
Mais pourquoi il n'y a pas de vallée à la Mecque, ni de ruisseau, ni cours d'eau, ni de champs, ni troupeaux, ni d'arbres ou d'herbe... ?
Comment pouvait-on nourrir les montures et troupeaux sur un sol stérile ?
Le coran parle aussi d’un endroit nommé [ Bakka : بكا ] dont la majorité des musulmans estiment qu’il s’agit de La Mecque pourtant on observe la lettre [B] et non pas la lettre [M] du mot [Makka : مكه].
Mais n'est-ce pas plutôt une faute de frappe ou une manipulation presque invisible à l'oeil pour en détourner le sens ?

Pourquoi toutes les premières mosquées pointent vers Pétra,
jusqu’au temps du règne d’Abdul Malik Marwan, époque à laquelle ont commencé d’apparaître des Qiblas pointant vers La Mecque actuelle ?
La vérité est que les premières mosquées pointaient depuis Médine vers la Syrie (Pétra était incluse dans la province romaine de Syrie) et non vers Jérusalem.
Dans son livre, Islam : A Short History, Karen Armstrong avance que la Kaaba était dédiée à Houbal, une divinité nabatéenne, et qu'elle contenait 360 idoles qui représentaient soit les jours de l'année soit des effigies du panthéon arabique.
source : nemox 71 .fr/

tout ce roman partira dans le vent par une simple connexion

abu hannifa qui est l'un des premier imam fondateur de l'école hannafit à connecté un des sahaba les plus proche de prophète anss ibn malik ce dernier était au courant du positionnement de la Mecque de part sa fréquentation avec le prophète,si abu hannifa s'orientè vers la direction de la qibla pour faire sa prière et son pèlerinage c'est qu'il l'a sûrement confirmé de l'un des plus proche de la vérité qui ne l'a jamais corrigé pour l'induire à s'orientè vers la direction de becca si anss ibn malik s'est fait trompé par le prophète c'est qu'il y a des doute qui entoure la crédibilité de sceau des prophètes

**hakimcasa** · 10 septembre 2020, 14h13

Envoyé par said2010

la Mecque est le centre de la terre sèche, et que toutes les villes du monde sont disposées autour d'elle, d'une manière organisée

Si la connerie était un délit, tu passerais ta vie en prison. oeilfermé

**said2010** · 10 septembre 2020, 20h23

Si la connerie était un délit, tu passerais ta vie en prison.

Cher Hakimcasa,
Mais, mon cher ami, ne vous donnez pas tant de peine car tout le monde a compris de prime abord que projeter la terre ferme d'un globe sur un plan est chose banale en géométrie.. Dans une pareille situation de détresse on arrive a combattre la plus grande des évidences. Faites un tout petit effort, ne ratez pas gratuitement cette occasion d'or par une gymnastique frivole seulement discursive.

**Bachi** · 10 septembre 2020, 20h42

La glace à la vanille qui sent le pétrole et la dent de sagesse moisie qui a fermenté en smirnof et qui lui donne des allucinations reviennent nous expliquer que la farce constitutionnelle, comme la farce présidentielle les met à l'abri, les enfants du systeme... ils sont tellement saouls du pouvoir qu'ils ne comprennent pas ce qui se passe dans la société, tellement habitués à la propagande jusqu'à s'auto intoxiquer...

Répéter des conneries, c'est con.
Tu n'apprends donc pas par une seule fois.

**Invité** · 11 septembre 2020, 11h27

Cher Loughzel,
Mon ami, dans une pareille situation de détresse telle que la votre on arrive a combattre la plus grande des évidences mais malheureusement pour vous, il ne suffit pas seulement de fermer les yeux pour changer une vérité. La vérité restera que la Mecque est le centre de la terre sèche, et que toutes les villes du monde sont disposées autour d'elle, d'une manière organisée. Nombre de saints savants ont montré que l'évangile de Jean (apôtre de Jésus salut sur lui) avait parlé de la Mecque, le prophète Jésus selon cette évangile déclare à une femme samaritaine ceci :Jean 4 : 4-21 « Femme, lui dit Jésus (salut sur lui), crois-moi, l'heure vient où ce ne sera ni sur cette montagne ni à Jérusalem que vous adorerez le Père.». On lit aussi en Isaïe 56.7 "Je les amènerai sur ma montagne sainte, Et je les réjouirai dans ma maison de prière; Leurs holocaustes et leurs sacrifices seront agréés sur mon autel; Car ma maison sera appelée une maison de prière pour tous les peuples."

Cher Said, peux tu répondre aux points suivants

1 La route des caravanes venait d'Inde et allait en Egypte, elle passe donc naturellement par Petra la cité mère, la vraie mecca, la vraie becca, pourquoi descendre vers l'actuelle mecque, nous disons bien que la mecque était le croisement des route caravanière

2 La qibla de plus de 10 mosquées construites au 1ier siècle est vers Petra, ce n'est que par la suite que les mosquées se sont dirigés vers l'actuelle mecque

3 Après que Yazid et Hadjadj ont attaqué la mecque et ont détruit la kaaba avec manjaniq, Ibn zobeir a pris la pierre noire et est parti vers un autre lieux (la mecque actuelle) et a changé le lieux de pélerinage, des gens en Irak lui ont écris pour dire nous sommes avec toi dans ta qibla (et non avec les omeyyades)

Remarque: je n'ai cité que ces arguments pour ne pas encombrer le texte et il y'a plein d'autres

**dentdesagesse** · 11 septembre 2020, 12h56

Loughzel

exprime clairement ton point de vue

tu veux tout simplement dire que le prophète s'orientè vers petra pour faire sa prière
que faire de la chaîne de transmission de lieu de la qibla qui sait effectué de bouche à l'oreille, de prophète à aness ibn malek à abou hanifa qui l'a amplement répandu de part l'enseignement supérieur de sa propre école?

**said2010** · 11 septembre 2020, 13h01

Cher Said, peux tu répondre aux points suivants

Cher Loughzel,
Ne perdez pas de temps en posant a chaque fois des questions, mais écoutez plutôt ce que vous renseignent vos lecteurs. Mon ami, ce ne sera pas par une approche historico-critique aucunement impartiale des débuts de l’islam que vous pourrez changer le monde. L’islam contemporain est effectivement sous les projecteurs des médias, surtout depuis l’avènement de l’extrémisme islamiste, mais en parallèle à cette médiatisation, on note un accroissement sans précédent des études académiques consacrées a l'origine de l'Islam et cela forme un frein a toutes vos affabulations. Les connaissant savent que le contexte actuel explique, ne serait-ce qu'en partie, la multiplication des études de l’école hypercritique sur tous les plans. Nous comprenons bien les causes de la remise en question des fondamentaux de l’islam, son lieu d’apparition, ses textes fondateurs voire même la négation pure et simple de l’historicité de son fondateur. Mais là aussi c'est encore comme toujours peine perdue.

**bouberita** · 11 septembre 2020, 13h08

**Abdu** · 11 septembre 2020, 14h55

Le sujet a été longuement débattu dans au moins trois topics dont celui-ci:
http://www.algerie-dz.com/forums/sho...ighlight=Petra

**dentdesagesse** · 11 septembre 2020, 16h36

loughzel

voici l'essentiel de ce qui a été récolté comme réponse à ce sujet

Dan Gibson a pédalé trente année dans le couscous arabe pour qu'il aboutit a la fin a nous pondre une théorie de foutaise qui preuve selon son délire que la Mecque n'est pas la vrai qibla par ce que sa terre était impropre a l'agriculture pour la plantation des tomates et l'absence d'une trace essentiel pour prouvé a travers que la qibla des musulmans c'est bien la macque.

-gibson a reposé sa théorie sur des calcules exacte pour mesuré les orientations des édifices pour repéré l'objectif de leurs destination,de façon minutieuse en utilisant des moyens technologique ultra avancé comme googel hirth qui donne des indications précise pour déterminé le positionnement des édifices qui ont était construite une dizaines et quelques siècles auparavant et forgé une précision millimétrique qui permis de repéré avec exactitude la destination finale de chaque édifice et lui attribuer l'endroit au ce centre le point finale.

........un tout petit décalage dans l'orientation de mihrab pour passé a coter de la macque a quelque millimètre comme nous montre la video a la 28.23 constitue un indice très important pour notre chercheur pour constaté qu'il existe un autre centre d'orientation en dehors de la Mecque....................... il est évident que cette technique de mesure engendrera mille et une Mecque dans le future proche.mais cela n'est pas suffisant pour gibson qui parait trés ambitieux pour résoudre un non problème pour les musulmans,il va surement procédé a l'étude de l’orientation des têtes des prieurs lorsqu'ils accomplissent leurs prière individuellement et essayait de retiré toutes les détailles nécessaire qui indiquent leurs destinations et mesurera leurs alignement,ca serait très bénéfique pour ses recherches lui qui aime tant compté le nombres des qibla cette étude lui rapporterait plus d’éléments qui viennent se rajouté a ses arguments qu'a cuisiné pour découvrir d'autres qibla qui sont resté inconnu,si un prieur rate la cible et décale sa destination et s'il se trouve qu'en son chemin a quelques milliers de kilomètre il existe un temple abandonné des siècles av jc ceci constitue une autre preuve que le musulman x prenait le temple x comme kibla.dans cette condition on est conforté a une situation tres délicate par a port a la première qui va imposé pour nous de repéré la vrai qibla parmi un milliard et quelques destinations.

-56.47 le mihrab n'a était conçu que dans un seul est unique but qui consiste a indiqué la direction de la qibla aux prieures une fois entrer a la mosquée.le mihrab ne constitue pas l'emplacement à qui nous devons nécessairement se centrer pour se mettre en face de la qibla car cette endroit indique juste le cercle cardinal qui détermine la qibla et non pas le centre exacte de la direction de la qibla.gibson a misé sur le faux en s’appuyant sur des résultats tiré des études qui ont était effectuée sur l’orientation des mihrabs.

-la qibla est déterminé selon l'emplacement ou se trouve la personne par les quatre points cardinaux nord/sud/est/ouest une fois la direction de la qibla est repéré il suffit simplement de s’orienter vers le cercle qui détermine la direction de la qibla sans etre obliger de s'y mettre en position exacte vers le centre ou se situe la Mecque. ce qui est obligatoire dans cette orientation c'est de ne plus raté le cercle cardinal qui détermine l'emplacement de la qibla et non pas de raté le point exacte ou se situe la Mecque c'est une compréhension fallacieuse.
le cercle cardinal constitue un espace très vaste,s'il ce trouve que la mecque est ou nord d'un endroit l'espace qui est entre l'est et l'ouest en entier constitue une qibla imaginez ce que couvre cette espace entre l'est et l'ouest que notre chercheur a préféré ignoré dans ses études pour reposé ses thèses sur des mesures débaucher. ceci est confirmé par un hadith de prophete. qui était a médina lorsqu'il l'a prononcé,madina se situe 450 KM au nord de la Mecque
« l’espace entre l’Est et l’Ouest constitue une Qibla » (rapporté par at-Tarmidhi (4342) et Ibn Madja (1011).
gibson qui est un écrivain historien a misé sur l'orientation des édifices pour concrétisé sa thèses sur la qibla des musulmans mais il a commis une grave erreur en écartant de ses recherches l'étude des règles qui organisent les prières dans les mosquées, pour se construire une idée qui aurait peu lui évité de plongé a pique sur ses foutaises.une des règle qui va soufflé tout ce qu'il a peut récolté comme arguments ayant un rapport avec l'orientation des mosquées.
dans une prière en groupe l’orientation vers la qibla n'est pas déterminé par le mihrab,la responsabilité revient a l'imam qui dirige la prière communautaire de se mettre en direction de la qibla pour accomplir la prière meme s'il se trouve qu'il se positionne a l’intérieur de mihrab,il est bien connu que l'imam ne se mis pas obligatoirement exactement en face de la destination que lui indique le mihrab il se décale quelques degré en se penchant soit a sa droite ou soit a sa gauche pour se tourné vers la qibla et accomplir la prière.les prieurs derrière lui ne sont pas concerné de cette attitude ils gardent leurs positions tel qu'indique le mihrab.ce penchement constitue une preuve inébranlable que les calcules qui ont était récolté par gibson sont complètement fausser et qu'on vérité l'argumentation ne devrait pas se reposé sur l'orientation des édifices qui est trompeuse qui peuvent bien être décalé de centre de la direction de la qibla,mais pas de cercle cardinal qui détermine la qibla,non pas par erreur de construction mais par la connaissance des musulmans d'a l'époque aux règles de la prière en groupe qui implique la position de l'imam par a port a la déviation de l'édifice. il lui a fallu consulté ce qu'a enseigne la science légiféré dans ce sens qui détient une réponse déterminante.si nous effectuons une étude qui se repose sur l'orientation des imams dans leurs prière nous découvrions l'immense espace que récupère l'imam dans son redressement pour se mettre en face de la qibla par a port au décalage de l'édifice que notre artiste a préféré ignoré dans son étude pour déterminé la qibla,ces données renversèrent tout ce qui a était émis comme résultat de recherche.
ce qui est tres important a retiré de cette arnaque,que l'orientations de toutes les mosquées tel qu'elles ont était présenté dans la vidéo ne s'écartent pas du vaste espace que couvre le cercle cardinale qui détermine la qibla.

le vaste espace que couvre le cercle cardinale qui détermine la qibla,plus l'autonomie qu'a était conféré a l'imam pour se penché en direction de la qibla,sont deux éléments déterminant qui interviennent dans le résultat,dont notre artiste n'a pas évoqué,ce qui est suffisant pour écrasé la thèse de notre artiste et envoyé sa théorie de foutaise qu'il nous a présenté droit via la qibla de la poubelle.

-dans la video a la 31.50 gibson intercepte el boukari il dit que ce dernier "a écrit 200 ans aprés la mort de prophete et 100 ans aprés avoir changer la direction de la qibla donc il n'est pas un témoigne oculaire des faits,il a rassemblé ces récites d'aprés ce qu'il a peut collecté des gens c'est tout " en toute franchisse c'est une description cocasse qui exprime l'incompétence de chercheur dans le domaine qui'l a vanté exercé.ce mec ne connait ni el boukhari ni son histoire,ou son mensonge était un acte délibéré,ce qui est évident.ceux que gibson a désigné par "les gens" ne sont en réalité que la source la plus fiable et la plus certains qui attire a elle et sans la moindre hésitation les vrais historiens qui sont a la quête de la vérité dont notre acteur a préféré marché dessus.

anss ibn malik qui etait le serviteur de prophète et le dernier compagnons qui a rendu son ame a son créateur,a fréquenté abou hanifa l'imam de la première école théologique instauré dans l'histoire musulmane,de son coter abou hanifa a fréquenté l'imam malik,une autre figure éminente dans le domaine de la théologie musulmans fondateur de la deuxième école jurisprudence dans l'histoire musulmans,l'imam malik a fréquenté l’imminent imam el shafi auteur de la troisième école théologique dans l'histoire des musulmans,l'imam al shafii a enseigné l'imam hanbal fondateur de la quatrième école dans l'histoire musulmans hanbal de son coter a enseigné deux grand figure les plus érudits parmi ceux qu'a engendré la théologie musulmans,il s'agit des deux grand savent muslim et al boukhari.
gibson aurait peu évoqué cette description avant de faire glissé des tels âneries,mais cette divulgation n'arrangera pas ses affaires.car dans son commentaire gibson s'est appuyé sur le fait que les musulmans ont brûlé des tonnes de livres ne laisse aucune trace qui indique l'endroit exacte de l'ancienne et la vrai qibla des musulmans. cependant meme si l'en a procédé au brûlement de toutes les ouvrages qui ont était conçu par les musulmans auparavant,la trace demeure inébranlable,car la méthode employé pour la transmission des enseignements,s'effectuée de bouche a l’oreille le feu n'y peut rien pour effacé la trace.le fil s'entendait de d'un t’empoigne oculaire trés proche de prophète,anss ibn malik lui qui a effectue le rite de haj du vivant de prophète son témoignage ne laisse aucun doute que l'information a était bien préservé malgré les événements qui se sont déroulé a travers le temps ceci n'a pas barré le chemin ni a peut effacé la trace qui constitue une preuve irréfutable pour déterminé l'emplacement exacte de la qibla .le haj constitue un parmi les cinq piliers de l'islam la première matière qu'on enseigne aux élèves ce sont les cinq piliers de l'islam l'attestation de la chahada/la prière/le jeune/la zakate/et le haj. il est clair de jour comme de nuit que anss ibn malik fidèle serviteur de prophète a indiqué a abou hanifa l'endroit exacte ou lui et le prophète ainsi que les compagnons accomplissaient le rite de haj.abou hanifa de son coter l'a transmis oralement a ses élèves et a ceux qu'il a connu ainsi a l'imam malik qui lui évidement la fait savoir a el sahfi qui de son coter l'a transmis a hanbal qui l'a transmis en fin de compte a l'imam el boukhari.meme si les transmissions ont était bien rédigé mais je me suis concentré sur le faite que les acteurs principale de cette chaîne de transmission se sont bien rencontré physiquement ce qui ne laisse aucune chance aux détracteurs sous déférentes pseudos pour se caché écrivains,scientifique,historiens,et lancé leurs fausses manouvres pour pouvoir infiltré des informations erroné sur l'histoire et crée cette ouverture qui leurs permit de déformé,brûlé,ou effacé des traces.il est certain qu'une tel vérité est suffisante pour faire soufflé la théorie de foutaise de notre acteur et l'envoyé droit a la qibla de la poubelle.

cette description est aussi fiable pour répondre a la thèse de notre artiste qui prétend que le mot بكة a était transformé a مكة anss ibn malik qui était témoigne oculaire de l'emplacement de la Mecque est en parallèle témoigne de l’écriture qui désigne la mecque dans le coran.

**dentdesagesse** · 11 septembre 2020, 16h38

.........

-les édifices religieux sont relier aux textes sacré qui déterminent leurs roles,ce qui implique nécessairement le coran et la tradition prophétique. dans un récité le prophète avait ordonné a un compagnon d'appelé le Le pèlerinage, c'est la station à Arafat
فقد ثبت في سنن الترمذي والنسائي وابن ماجه وغيرهم أن ناسا من أهل نجد أتوا رسول الله صلى الله عليه وسلم بعرفة فسألوه، فأمر مناديا فنادى الحج عرفة، من جاء ليلة جمع قبل طلوع الفجر فقد أدرك الحج. قال الشيخ الألباني: صحيح.

ce qui signifie que celui qui rate la station de arafa a raté le haj
dans la video notre chercheur évoque la disparition de la ville sacré de batra rasé par le tremblement de terre et les eaux dévastatrices,mais il a oublier de nous indiqué l'emplacement de la montagne de 3arafa qui est relier aux rite de haj !!!

dans le livre sacré le coran nous livre un indice trés précieux qui indique précisément l'emplacement ou se situe la Mecque. la bataille de hounayn qui est la première bataille qui s'est déroulé après la conquête de la mecque

لَقَدْ نَصَرَكُمُ ٱللَّهُ فِى مَوَاطِنَ كَثِيرَةٍۢ ۙ وَيَوْمَ حُنَيْنٍ ۙ إِذْ أَعْجَبَتْكُمْ كَثْرَتُكُمْ فَلَمْ تُغْنِ عَنكُمْ شَيْـًۭٔا وَضَاقَتْ عَلَيْكُمُ ٱلْأَرْضُ بِمَا رَحُبَتْ ثُمَّ وَلَّيْتُم مُّدْبِرِينَ

Allah vous a déjà secourus en maints endroits. Et [rappelez-vous] le jour de Hunayn, quand vous étiez fiers de votre grand nombre et que cela ne vous a servi à rien. La terre, malgré son étendue vous devint bien étroite; puis vous avez tourné le dos en fuyards.

ou peut'on repéré hounayn qui est une rivière a quelque kilomettre de la mecque aux l'entoure de battra?

**Invité** · 12 septembre 2020, 10h34

Loughzel exprime clairement ton point de vue

tu veux tout simplement dire que le prophète s'orientè vers petra pour faire sa prière
que faire de la chaîne de transmission de lieu de la qibla qui sait effectué de bouche à l'oreille, de prophète à aness ibn malek à abou hanifa qui l'a amplement répandu de part l'enseignement supérieur de sa propre école?

Quand un lieux est cité, tu ne peux savoir ou il se trouve
Il y'a 1300 ans, tu es Maghrébin, on te dit allons au pelerinage
Une fois arrivé, tu cherches Mecca, et on te dit voila allez vers le sud
Alors qu'elle se trouve plus vers le nord, tu ne pourrais pas savoir
Et de nos jours imagine la même chose sans gps
Viens je t'emmène à tel village et je t’emmènerai à un autre
Ce sont les autorités de l'époque qui ont changé les choses

L'islam a commencé à Petra, le Prophète était à Petra
Safa, marwa, Mina, Arafat, Zamzam ... tous se trouvent à Petra
La Kaaba originale se trouve à Petra, Yazid et Hadjadja l'ont attaqué et détruit
Fath Mecca c'était Petra la cité mère, et la vérité finira par se faire connaitre

**dentdesagesse** · 12 septembre 2020, 11h24

Quand un lieux est cité, tu ne peux savoir ou il se trouve

ok on va vérifier si tu tien a t'a logique

L'islam a commencé à Petra, le Prophète était à Petra
Safa, marwa, Mina, Arafat, Zamzam ... tous se trouvent à Petra
La Kaaba originale se trouve à Petra, Yazid et Hadjadja l'ont attaqué et détruit
Fath Mecca c'était Petra la cité mère, et la vérité finira par se faire connaitre

comment as tu pu être catégorique?

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L'ancienne qibla des musulmans était pétra

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