Bouteflika à Tizi Ouzou : «je me suis trompé» sur l’origine des événements de Kabylie

[Gironimoo]

@(jugurth + Myra)21

Allons allons le drapeau pour l’instant ne représente qu’une cause, un état un jour peut être pourquoi pas ? les drapeaux catalan, basque, andalou … bavarois, québécois …. ne flottent t-ils pas sur les institutions de ces régions/landers autonomes au côté du drapeau de leur état central respectifs ? Un peuple ne peut-il pas aspirer prendre son destin en main et vivre pleinement ces spécificités culturelles ? Les berbèrophones l’ont parfaitement adopté et intégrer ce drapeau …on a aucun mal a le brandir et a se parer avec sans peur et sans reproche il est devenu assez familier on peut le voir flotter dans des manifestations que ça soit en Algérie ou au Maroc eu chez la diaspora … dans les stades de part chez nous.
Ce drapeau est né de l’injustice, tout comme le drapeau algérien du temps de la colonisation, alors il est inutile d’essayer de nous faire culpabiliser indéfiniment vis-à-vis des martyres de la guerre d’indépendance faut arrêter avec ce genre d’arguments ils n’accrochent plus maintenant car ça n’a rien a avoir.
Je ne pense pas que les plus communs des moudjahidin aient pris les armes pour des symboles ou un tracé frontalier dessiné à Berlin par la France, le Royaume uni et l’empire Allemand. Le martèlement du FLN à tellement marché qu’on en oublie même qu’il y’a eu entre temps d’autres causes et d’autres martyres … sache que tamazight a eu ces martyres bien avant Novembre 54 le pire c'est qu'ils ne sont pas mort de la main de la France coloniale.
On a placé l’unité nationale au dessus de tout on la sacraliser, idéaliser qu’à tel point que la remettre en cause ne serait est que pour un système fédéral ou de large autonomie est comme un blasphème. Non je ne suis pas d’accord nous ne sommes pas d'accord … Les ordre établis ne sont pas immuables … l’intérêt des peuples devrait prévaloir.
Tamazight ne peut être officielle que dans le cadre d’une large autonomie ou un état fédéral et ce pour le plus grand bien de la kabylie et ça on commence à le comprendre
Le désire des kabyles de rompre avec le pouvoir central est bien là il ne date pas d'hier il s’exprime indirectement c’est tout ... ça se traduisant par cet éternel fronde de la kabylie vis-à-vis de du régime certains appelleront ça désordre peut importe … tu l’auras comprit la normalisation n’est pas pour demain.
cordialement

[Gironimoo]

Reprend toi tu va droit dans le mur avec des idées comme ceux pronées par le sieur m'henne.
Toi tu vis dans ton pâys et tu travaille dans ton pays et tu cotoies l'ensemble de tes compatriotes contrairement a celui qui vit en dehors de l'Algerie dans un carré réduit (le 93).

pourquoi tu crois qu'il faut forcement être immigré pour trouver l'idée de M'henni intéressante ?

[jugurtha21]

re geronimoo

Merci pour avoir pris le temps de me répondre.

Certains de tes arguments sont partagés (et sont le fruit de nos préoccupations) par la majorité des Algériens et des Algériennes:
- officialisation ou non de la langue Tamazight ;...
- prise en compte de la marge d'action des politiques publiques dans et par les wilayas (par exemple proposée et débattue ici même par des collègues du Forum ,mais pas seulement sur le terrain dans toute l'Algérie);...
- autonomie ou non des collectivités terrioriales en Algérie (ton exemple de l'Espagne est excellent et révélateur de l'avancée de la réflexion du débat public); ...
- le développement économique et culturel et la répartition des richesses sur le territoire national,...
- le développement durable et ses questions liés à d'hydrologie et au ressource en eau,...
- une avancée cruciale sur les libertés publiques avec une politique volontariste en faveur des Citoyens et Citoyennes : prise en compte de leurs aspirations, leurs émancipations, la place de la Femme ( révision ou abrogation du code de la Famille? ), la question de la jeunesse Algérienne et de son devenir, l'Education ( investir sur l'éducation, c'est un acte politique essentiel , non? !!!).
- devoir de mémoire mais non pas obstruction de la mémoire ;
Etc...
Comme tu le vois, ces quelques points ( et de nombreux autres : le logement, l'alimentation, la Défense Nationale, les Relations avec nos confrères du Maghreb...et j'en oublie encore de nombreux !!! ) sont coexitents au Débat Public. Il nous faut les porter tous ensemble et cela pour aider les Citoyens et les Citoyennes de la République d'Algérie à se prononcer et à trancher dans les années à venir pour le bien de la Communauté Nationale ( qui est une communauté de Destin)!!!

A ce titre, j'ai trop de respect pour la dignité et le genre Humain pour m'abaisser (et je crois que notre camrade myra21 aussi, il suffit de lire ses interventions!) à vouloir te dissuader de penser par toi même . Loin s'en faut, bien au contraire! Comme toi je pense que le Gouvernement actuel et le Président de la République ont commis de grosses erreurs.
Mais permets moi de te le dire encore une fois la posture de sédition qui transpire dans tes analyses n'est le fait que d' une chimère (même pas une utopie) et d'un groupe d' hommes et de femmes dont l'esprit d'aventure est déraisonnable , dangereuse, et contrevient à l'intérêt général de la Nation!

Je le dis et je te le répéte ( comme je le dis à tous ces félons affairistes, proche de la nomenklatura politico- mafieuse qui n'ont de cesse de piller et de gaspiller les richesses naturelles mais plus encore les richesses humaines de notre Nation) :

" l'intérêt Général n'a pas jamais été, n'est pas et ne sera jamais la somme des intérêts particuliers ".

Sur ce je te laisse, je dois aller vérifier si M. Hocine AIT AHMED parle dans une vidéo ( postée gentiment par des camarades du forum ) de l'absence au débat de la Campagne Présidentielle du FFS.
A bientôt. Cordialement

[Gironimoo]

@jugurtha21

Mais permets moi de te le dire encore une fois la posture de sédition qui transpire dans tes analyses n'est le fait que d'une chimère (même pas une utopie) et d'un groupe d' hommes et de femmes dont l'esprit d'aventure est déraisonnable , dangereuse, et contrevient à l'intérêt général de la Nation!

Quelle nation a Jugurtha ? Nous n’admirons même pas les même personnages historiques dans ce pays et si je parle ma langue plus des 2/3 des algériens ne comprendraient rien du tout … c’est ça une nation ? pour l’instant ce n’est qu’un Etat nation qui j’estime défavorise grandement les miens car j’estime aussi que toute autorité qui attend de nous que nous changions ou que nous nous alignons sur un certain modèle est de type colonial/despotique.
Un gouvernement régional, une plus large autonomie est-ce déraisonnable ? Est-il plus raisonnable d’attendre la grâce de dieu pour que ça change que ça s’améliore ? Non nous avons pratiquement tout tenté … qu’il est plus qu’évident qu’il est temps de commencer à réfléchir dans cette voie ci.

[myra21]

Gero dit ourquoi tu crois qu'il faut forcement être immigré pour trouver l'idée de M'henni intéressante ?


Non mon ami et je suis bien placé pour te dire que beaucoup d'immigrées non seulement ils l'ignorent et en plus il est detesté par la quasi-majorité.

[Gironimoo]

Non mon ami et je suis bien placé pour te dire que beaucoup d'immigrées non seulement ils l'ignorent et en plus il est detesté par la quasi-majorité.

alors y'a pas de quoi s'alarmer myra21 si il est ignoré de tous

[jugurtha21]

re geronimoo

Bravo pour ton questionnement ! Je trouve que tu apportes beaucoup au débat.
En posant les questions que tu nous as posé , tu nous as tous renvoyé dans nos pénates !!! C'est cela le véritable esprit berbère de l'ALGERIE , j'ai l'impression de me retrouver dans la djemaa ( ou "tajmait" ) qui est la véritable représentation de la démocratie (dommage que les femmes n'y ont jamais été associées ). C'est le parlement du peuple dans ce qu'il a de plus noble et de plus beau ...

...Bref, je résume :

- Problème de la langue entre les concitoyens Algériens (compréhension dans la continuité territoriale)?

- Forme du régime démocratique de l'Algérie: Etat - Nation ou non ? Centralisme ou Autonomie ou " une autre voie" ?

- La place de la religion en algérie: Religion d'Etat ou non ?

Difficile de répondre car cela doit être le fruit des réponses de tout un peuple et que cela nécessite des éléments de réflexion que je n'ai pas encore à ma disposition ... mais sache que pour faire rapide, aujourd'hui ( à la date d'aujourd'hui !), je te dirais:

- Apprentissage du Tamazight sur tout le territoire national et une officialisation dans les faits...

- Un Etat Nation : un et indivisible ... Avec une démarche progressive différée dans le temps d'un véritable schéma de décentralisation mais encadrer par l'Etat, garant de l'unité et de la continuité territoriale. ( spécificité algérienne à inventer et de ce côté là les Algériens ne manquent pas d'ingéniosité. Fellag n'a t-il pas créé et conçu un spectacle intitulé : "Tous les Algériens sont des mécaniciens! " )

- pas de religion d'Etat ( c'est un point non négociable !!!)

C'est rapide, et trés bref ( faute de temps pour développer) mais une question essentielle demeure: comment faire pour y parvenir ? ...
...
A part tous ensemble autour de la table, je ne vois pas d'autre solution pour réussir et pour qu'enfin les Algériens, les Algériennes et leurs progénitures vivent dans la paix et la sécurité... conditions essentielles pour créer de la richesse et de la valeur ajoutée.
cordialement

[khaled 19]

boutaflika sera president sans les kabyle ou avec les kabyle le 09 avril 2009

[bouri]

bouteflika/ printemps noir

desolé mais bouteflika ne peu pas etre sincere, ces trop gros et sur les 123 victimes assassinées par la police de zerhouni il ne pouvait pas ne pas savoir mais en politique il faut savoir reculé pour mieux sauter alors monsieur bouteflika commencer par comdaner le gendarme assassin de guermah massinissa et puis tousles assassins des differents services du drs au policier de service ilexiste des videos des preuves et chiche on ira tous voter mais en attendant nous boycotterons, au faite qu'est devenu
la personne qui a tué deux journalistes avec un bus le 14/06/2001 et que nounou la gaffe a mit sur le dos des marcheurs alors basta la kabylie restera la kabylie meme si entre temps on a fait du recrutement comme le sieur ould ali el hadi ulach el vote ulach

[TMSN]

+1000 pour tajmat, chez moi je lui accorde une importance bien supérieur aux organismes étatiques aujourd'hui encore et ça continuera ainsi

Apprentissage du Tamazight

Enseignement facultatif d'initiation ou d'ouverture, ce serait pas une mauvaise idée.
Mais le plus important c'est l'enseignement EN Tamazight dans les régions amazighophones.

[jugurtha21]

re khaled19

Salut,

L'intérêt n'est pas de savoir si M. BOUTEFLIKA sera reconduit ou non Président de la République (et donc le Président à ce titre de tous les Algériens et de toutes les Algériennes!).

L'important c'est de savoir s' il est ( et sera ? ) en mesure de garantir la sécurité sur tout le territoire national et les libertés publiques ainsi que le bien être ( alimentaire, emploi et santé) de toutes les Algériennes et de tous les Algériens .
Seule question digne d'intérêt à mes yeux et aux yeux de bon nombre de nos compatriotes pour cette campagne Présidentielle- ci ( il y en aura d'autres !) ! Créer et favoriser les conditions pour l'épanouissement de la société Algérienne en pleine mutation.
cordialement

[troll]

a mon sens la question est peut on prendre le risque avec boutef pour 5ans encore apres avoir perdu 10ans???
pour revenir a sa fameuse phrase a tizi ,c un president et il as toutes les prerogatives de prendre les decisions qui s'imposent quand il se trompe ,il l'a fait non,s'il avait pas jetè le rapport issaad qui lui c pas trompè ,apres zerhouni qui c trompè sur les emeutes ,c le tour de boutef

[hben]

L'important c'est de savoir s' il est ( et sera ? ) en mesure de garantir la sécurité sur tout le territoire national et les libertés publiques ainsi que le bien être ( alimentaire, emploi et santé) de toutes les Algériennes et de tous les Algériens .

Et pour avoir une réponse à cette question, il te faut combien de mandatures bouhefienne???
Dix ans n'ont pas suffit???

Créer et favoriser les conditions pour l'épanouissement de la société Algérienne en pleine mutation.

Rien, sous Bouhef n'a été fait dans ce sens! Au contraire, les maigres acquis démocratiques payés au prix fort ont été balayés par le nouveau monarque et sa cour!!!

[absent]

« Je ne peux ne pas que m'incliner devant les martyrs de 2001 », a dit le président sortant au cours d'une courte prise de parole qui a duré environ 17 minutes. « Les Algériens les pleurent. Je ne sais pas jusqu'à l'instant ce qui a provoqué cette tragédie nationale »,

Il a fallut 8 ans pour en parler ; pour se rendre compte , pour s'adresser aux kabyles à ce sujet .... Etc ... Etc ... Surtout il a fallut attendre les elections .....

C'est qd meme un peu drole je trouve.

[myra21]

Et non il n'y a rien de drole:
Pourquoi n'aurait-il pas de remord ?
Et de demandez pardon....
Peut étre il a voulu liberer sa conscience d'homme.