Le modèle turque est il applicable en Algérie ?

[Yakouren]

Comme l'a expliqué quelqu'un, l'Algérie ne sera pas la Tunisie, ni la Turquie. Nos gradés, les gâtés du système, les corrompus ne voudront pas se passer de la manne pétrolière qui fait leur affaire.

akhrot ala rohek

[Massnsen]

la laicité tu ne la lus que dans les livres ou entendu parlé dans un autre pays en europe alors je vois pas pourquoi et comment tu serai plus laic que moi !

Je suis et j'ai toujours été pour la laïcité !
Mais une majorité d'algériens croient que la laïcité serait un danger pour l'Islam, alors rien que le fait d'en parler en publique ça peut finir par un lynchage.
Même quand je parlais avec des amis à la fac de la Laïcité, je me faisais traiter de Kafer !

[azouz75]

Même quand je parlais avec des amis à la fac de la Laïcité, je me faisais traiter de Kafer !

A mon sens, c'est parce qu'au moment ou le débat a apparu en Algérie sur la laïcité ( années 80) , deux extrêmes se sont accaparé de ce sujet, les islamistes et les PAGSistes ,et ils en ont fait ce qu'ils voulaient.

A aucun moment nous n'avons entendu les modérés.

j'étais à l'université à l'époque moi aussi, et c'est vrai, les uns accusaient les autres de Kouffar et les autres manifestaient leur laïcité en mangeant en plein jour en plein ramadan au sein de l'université. drôle de débat quand j'y pense

[absent]

@ Born:
Si pour toi, le modele turc consiste a etre une puissance economique et militaire, tous les etats du monde partagent cet objectif. La question est, quel modele politique et culturel pour atteindre cet objectif. Et je ne pense pas que la separation de l'etat et de la religion (qui implique entre autre, l'egalite de toutes les religions devant l'etat) et un code civil inspire d'un code civil europeen soit le souhait de la majorite des algeriens loin de la.

[born_hittiste]

Mais une majorité d'algériens croient que la laïcité serait un danger pour l'Islam, alors rien que le fait d'en parler en publique ça peut finir par un lynchage.

le modele turc d'en je parle n'a rien a voir avec la laicité, mais de l'emergence par les urnes d'une force politique dynamique qui a su mobiliser tout le monde pour le bien de la nation loin des querelles ideoligiques steriles.

[absent]

Il n'y a pas que la Turquie qui a fait ça! C'est le modèle démocratique et non turque.

Pour moi ça raisonne comme, seriez vous pour la laïcité, une surveillance de l'armée, et avec ça des élections démocratiques?
Je dis non.

[MisterOver]

Vous pensez que la Turquie est une puissance économique ?

Euh, j'ai des doutes, peut être par rapport à l'Algérie, ... mais comment vous pouvez considérez un pays ou la monnaie est hyper fluctuante comme une puissance économique.

[espritlibre]

le model algerien existe dans le déclaration du 1er novembre 1954 et validé par le congres de la soumam ..et dans les grandes ligne il est toujours valable mais helas non encore atteint car devoyé ....par les putchistes de 1962

[espritlibre]

Vous pensez que la Turquie est une puissance économique ?

Euh, j'ai des doutes, peut être par rapport à l'Algérie, ... mais comment vous pouvez considérez un pays ou la monnaie est hyper fluctuante comme une puissance économique.

bien sur c'est une puissance economique ...la 17 ou 18eme puissance mondiale au fait

elle depasse largement celle de tout les pays arabes réunis

[Massnsen]

@born_hittiste

le modele turc d'en je parle n'a rien a voir avec la laicité, mais de l'emergence par les urnes d'une force politique dynamique qui a su mobiliser tout le monde pour le bien de la nation loin des querelles ideoligiques steriles.

Que tu le veuilles ou non, la laïcité est le pilier principale de la Turquie et c'est ce qui leur a permis de sortir du marasme ! Tu ne peux rien faire tant qu'on t'attache ce boulet qu'on appelle religion dans toutes les affaires de l'état !

Il suffit de voir l'usage qui en est fait en algérie, on fout la religion à toutes les sauces, à tel point qu'on a réussi à la faire détester à plus d'un, moi y compris !

[Harrachi78]

@espritlibre

Tu sais, beaucoup de gens peuvent se réclamer de la Déclaration du 1er Novembre.

Que faire par exemple des parties où ca évoque l'Islam parmi les réferents de l'Etat national algérien ?

[absent]

Exactement Harrachi, par exemple:

• La restauration de l'état algérien souverain, démocratique et social dans le cadre des principes islamiques.
• Le respect de toutes les libertés fondamentales sans distinction de races et de confessions.

Le probleme est que certaines "libertes fondamentales" s'opposent a certains principes islamiques. Comme la liberte de changer de religion qui du point de vue des droits de l'homme, releve de la liberte de conscience alors que du point de vue islamique (et pas qu'islamique), la religion est un critere d'allegence fondamental.

[Gandhi]

Je doute que l'armée algérienne garantisse un processus réellement démocratique. Tant qu'il y a des sous à gogo, la mafia dans l'armée et dans les partis du système ne lâcheront rien.

Ensuite comme le disent HARRACHI et ALGERIAN, si nous parlons de démocratie, celle ci n'est pas la propriété des turcs.

Demander à l'armée de garantir quelque chose autre que la sécurité de l'état et des frontières c'est reconnaitre qu'on arrive pas à gérer politiquement les contradictions sociales, politiques et idéologiques en Algérie. Et donc aller indéniablement vers d'autres conflits et misères.

Le seul moyen de stabiliser et de contenir les sociétés qui a en tout cas démontré quelque peu son efficacité c'est d'abord et avant tout la prospérité économique et ensuite vient le respect des libertés.

Il ne faut pas perdre de vue que le développement économique tel qu'on le voit en Turquie et dans les pays occidentaux est un pari qui équivaut à jouer au loto.

La prospérité économique est un processus délicat qui peut prendre des dizaines d'années, et encore, il dépendra des conjonctures économiques et écologiques mondiales. Il faut se rappeler aussi que la compétition économique et financière entre les pays est de plus en plus féroce. Elle ne favorise pas un développement stable et sure ....

[rodmaroc]

une minorité ne veut pas dire automatiquement persecution ethnique ou religieuse. les gens peuvent vivre en paix dans un pays civilisé.

c'est depassé de parler aujourd'hui de laicité ou de surveillance de l'armée en turquie...ce pays a des partis politiques crédibles avec des projets de sociétés...c'est ce qui lui a permis d'avoir un régime parlementaire efficace...je le répète, la force de la turquie c'est ses partis politiques et son régime parlementaire.....

[Harrachi78]

@Aanis

Exactement Harrachi, par exemple:

• La restauration de l'état algérien souverain, démocratique et social dans le cadre des principes islamiques.
• Le respect de toutes les libertés fondamentales sans distinction de races et de confessions.

Le probleme est que certaines "libertes fondamentales" s'opposent a certains principes islamiques. Comme la liberte de changer de religion qui du point de vue des droits de l'homme, releve de la liberte de conscience alors que du point de vue islamique (et pas qu'islamique), la religion est un critere d'allegence fondamental.

Exacte, d'où le fait qu'on ne peut réellement parler d'une plateforme idéologique incontestablement univoque (comme l'est la pensée kémaliste par exemple), mais tout juste d'une sorte de socle symbolique pour l'indépendannce nationale algérienne.

Bref, beaucoup de paramètres restent ouverts avec ce document fondateur, et donc aussi beaucoup de problème à résoudre.