Le silence embarrassé d’Alger face à "l’ingérence" libyenne en Tunisie

[Bachi]

C'est vraiment rigolo comme article...

La Lybie qui plonge dans les enfers sous le silence des étas voisins et arabes, sûrement...
Mais que la Lybie s'ingère, c'est une fumeuse fumisterie

[zmigri]

jijelinho

l'ingérence, c'est observer et surtout nse pas intervenir... l'Algérie n'a qu'une chose a faire, c'est d'assurer les continuité des accords et ce quel que soit les dirigeant a la tête des pays concernés.

mon petit doigt me dit que l'algerie va intervenir malgré elle.
Comment? il suffit d'une simple incursion de libyens ou de tunisiens en territoir algerien et nous somme dans le K.aka libyen:22:
mais la raison doit l'emporter notre gouvernement ne doit pas rester passif, l'etat libyen n'existe plus, des régions entières ne sont plus sous son controle et en même temps il subit un embargo aerien et maritime.
Si nous devons avoir de bons rapports avec le futur gouvernements libyen c'est maintenant qu'il faut agir avec une position claire: soit on montre notre soutien à kadhafou soit on aide les insurgés. La position neutre ne produit rien.

[Bachi]

Pas du tout...
L'Algérie n'a pas à s'ingérer d'affaires internes lybiennes.
Elle devrait peut-être commencer à dénoncer de façon plus audible ceux qui s'y ingèrent. La résolution 1973 est largement violée

[biskra]

constat sage et constructif !
hélas il demontre l'incapacité de ce pays à disposer de moyens internes et externes pour satisfaire un reve qu'il n'a jamais cessé de caresser :etre la puissance regionale. dolby

oui c'est cela ,et le Maroc ne peut pas? coloniser de toute part ?
on n'est obliger de prendre ce rôle , face a la faiblesse de nos voisins c'est un devoir QUI NOUS INCOMBE ..

[Neutrino]

oulala, les jeux de mots...

[dolby]

oui c'est cela ,et le Maroc ne peut pas? coloniser de toute part ?
on n'est obliger de prendre ce rôle , face a la faiblesse de nos voisins c'est un devoir QUI NOUS INCOMBE
l'avenir seul a la reponse.

mais moi j'ai toujours une phrase de degaule qui me trotte dans la tête :
l'algerie , la France y retournera....à la demande des algeriens.....

cette phrase est terribel.

[Jijelinho]

l'algerie , la France y retournera....à la demande des algeriens

De Gaulles était visionnaire... la france a déja repris ces ancien protectorat que sont le maroc et la tunisie, sous une autre forme de colonialisme, ils reprendront surement l'algerie

[TAGHITI]

l'algerie , la France y retournera....à la demande des algeriens....

.

n'oubliez surtout pas á vs préparer pour venir récupérer ce que vs croyez être votre dû

[xenon]

mais moi j'ai toujours une phrase de degaule qui me trotte dans la tête :
l'algerie , la France y retournera....à la demande des algeriens.....

cette phrase est terribel. dixit degaulle

“ la France reconnait au maroc le statut d’Etat indépendant uni à la France par les liens permanents d’une interdépendance librement consentie et définie ”.

Guy Mollet, président du Conseil,

2 mars 1956

[oceon]

Pour l'HISTOIRE ,les généraux de l'ANP ont déjà planifié et participé à une attaque de KADHAFI contre Gafsa la tunisienne en 27 janvien 1980 alors que le maroc de Hassan II a choisi de soutenir la tunisie de Bourghiba contre ce Malade.
ce qu'est marran , c'est qu'on voit dans la presse algérienne que c'est grace a l'intervention militaire algérienne que kadhafi a fait marche arriére.

مقتطفات من كتاب "بورقيبة: سيرة شبه محرمة" للصافي سعيد
الفصل العشرون

ان بورقيبة نفسه قد يكون شارك في إعداد يوم نويرة الحزين. فقد أضعفه قليلا بعد ان بدا »رجل الموقف« لبضعة اشهر. ها هي إذن النقابات قد شلت وزعيمها موجود في السجن والليبراليون قد تراجعوا وتواروا الى الخلف، والشباب تحت المراقبة الشديدة والقصر قد همش بعد ان فقدت وسيلة بعض رجالها. وها هو نويرة يحكم بلا صعوبة الى ان جاء موعد المؤتمر العاشر للحزب الحاكم الذي عقد تحت حراسة الجيش. وإذ استطاع نويرة ان ينظم مؤتمرا على قياسه ولمقاسه في غياب بورقيبة الذي رفض الحضور، فإن قرارات الرئيس في نهاية المؤتمر قد اشعرت نويرة بأنه تجاوز الحدود. فقد اطاح بورقيبة بعدد من رجاله دفعة واحدة، وهم عبد الله فرحات وزير الدفاع والهادي البكوش مستشار نويرة الخاص ثم مدير وكالة الانباء محمود التريكي وثلاثتهم قد عملوا على تعميد نويرة كخليفة للرجل المريض. لا احد اعجبه صعود نويرة بمن في ذلك بورقيبة، ولكن اكثر الذين كانوا يريدون النيل منه كانوا في الجزائر وطرابلس. وبدءا من عام 79 ستراود الجزائريين والليبيين أفكار كثيرة للإطاحة بنويرة ونظام بورقيبة. كانت كل دولة تحاول جذبه إليها، لكن نويرة لم يكن ليضعف لا باتجاه الشرق ولا باتجاه الغرب. ساءت علاقات ليبيا مع مصر بسبب »كامب ديفيد« فلم تقف تونس الى جانبها، وساءت علاقات الجزائر مع المغرب بسبب الصحراء الغربية فراوحت تونس مكانها بل مالت نحو المغرب. كان الاتفاق الضمني بين بومدين والقذافي حاصلاً باتجاه تونس في حده الأدنى وهو ان النظام قد تآكل وصراعاته الداخلية قد تضعف موقفيهما، ولكنهما لم يكونا يملكان خطة مشتركة للإطاحة به ولا اتفاقا مشتركا على إقامة نوع من الوفاق على ارض تونس. في تلك اللحظة لاحت فكرة في رؤوس البعض في العاصمتين الليبية والجزائرية مفادها ان نظام بورقيبة على شفير الحفرة ولا يحتاج إلا الى ركلة صغيرة لكي يقع في تلك الحفرة. لم يكونا يملكان رجالا داخل الجيش التونسي، كما كان حذرين من تهمة التدخل واستفزاز الغرب، وخاصة اميركا التي كانت تبحث عن مدخل للتمدد تجاه ليبيا والجزائر. وفي ذلك الوقت بالضبط بدأ سيناريو ما سوف يعرف بعملية قفصة يتضح للرجال المكلفين في كل من ليبيا والجزائر لمعالجة ملف تونس.

كان بومدين قد وقع فجأة تحت طائلة ذلك المرض الذي سيأخذه من الحياة، حين سافر رئيس مخابراته العسكرية قاصدي مرباح (12)، الى طرابلس ليضع مع رجال القذافي اللمسات الاخيرة للهجوم الذي سيستهدف مدينة قفصة الجنوبية في كانون الثاني/ جانفي 80. كانت العملية ستنطلق في صيف 79، ولكنها تأجلت بسبب مرض بومدين، فوقعت في عهد الشاذلي بن جديد الذي لم يكن يعلم بها.. وكما اوضح القذافي في ما بعد لإحدى الصحف الاجنبية، فإن مرباح هو الذي اعد الخطة مع بومدين وجاء الى ليبيا ليطلب المساعدة والمشاركة.
كانت الخطة تقف عند حدود احداث صدمة لنظام بورقيبة في احدى مدنه المهمة التي عرفت تقليديا بالتمرد، ولكن الذين اختيروا لتنفيذها من التونسيين، كانوا يعتقدون بأنهم ذاهبون لإعلان بدء الثورة المسلحة. لقد فات اولئك الشباب الغاضب والمندفع ان لا ليبيا ولا الجزائر تريد ثورة مسلحة على حدودها، وكما اعتقدوا ان الإمدادات ستأتيهم حين يتمكنون من السيطرة على مدينة قفصة، فقد توهموا ايضا انهم كانوا يقومون بعمل شعبي سيسانده »كل الشعب« حالما يعلن عن نفسه

[TAGHITI]

“ la France reconnait au maroc le statut d’Etat indépendant uni à la France par les liens permanents d’une interdépendance librement consentie et définie ”.

Guy Mollet , président du Conseil,

2 mars 1956

ici il faut souligner surtout le caractére de la "soudainité" de cette décision, car en quelques mois seulement, le <Maroc est passé du statut d'un royaume protégé á un royaume indépendant, et encore!!!!!!

[xenon]

Pour l'HISTOIRE ,les généraux de l'ANP ont déjà planifié et participé à une attaque de KADHAFI contre Gafsa la tunisienne en 27 janvien 1980 alors que le maroc de Hassan II a choisi de soutenir la tunisie de Bourghiba contre ce Malade.
ce qu'est marran , c'est qu'on voit dans la presse algérienne que c'est grace a l'intervention militaire algérienne que kadhafi a fait marche arriére.

et pourtant c'est la bonne version ..c'est une histoire connue et reconnue de tout le monde y compris nos amis tunisiens et lybiens!

kadafi a fait marche arriére aprés les menaces de l'algérie .

j'imagine qu'au maroc on t'a raconté autre chose bien sur ..

[oceon]

à l'époque , chadli n'ete pas en courant , comme dans presque tte les affaires de l'état et la radio algérienne n'a rien dit .

il faut dire que meme si ce kadhafi ete un vrai malade , c'ete aussi un bon allié pour l'algerie contre le maroc de hassan II , n'oubliant pas que boumadienne n'ete pas vraiment pour la fondation de polisario au début et c'est kadhafi qui a tou planifier et c'est lui qui a soutenu ces rebelles militairement financierement, l'algérie de Boumdienne a l"époque participe uniquement avec une aide logistique.

كان عدد الكوماندوس لا يزيد عن 27 رجلا. اغلبهم جاؤوا من لبنان وقد تدرب أغلبهم من معسكرات الجبهة الشعبية القيادة العامة (احمد جبريل). ساعد الميرغني في استقطاب اولئك الشباب احد اصدقائه وكان تعرف عليه في طرابلس. وبعد رحلة من بيروت الى روما الى طرابلس ثم من طرابلس الى روما الى الجزائر، استقبل الميرغني ورفاقه حافلة ركاب جزائرية كانت متجهة الى الحدود التونسية. ومن هناك دخلوا على انهم فريق رياضي. لم يكونوا يحملون لا سلاحا ولا خرائط. فالسلاح قد تم خزنه في مدينة قفصة قبل ذلك بمدة بإشراف من عز الدين الشريف، وأما الخرائط فربما لم يفكروا فيها أبدا اذ كانوا يعرفون جيدا النقاط الحساسة التي يحب السيطرة عليها! وبعد اختفاء دام ثلاثة اسابيع قرروا ساعة الهجوم. وفي فجر السابع والعشرين من كانون الثاني/ جانفي 80 هاجم الكوماندوس ثكنة قفصة العسكرية ثم دخلوا الى المعهد الثانوي للسيطرة عليه ثم سيطروا على الجامع الكبير للمدينة، بعد ذلك اتجه فريق منهم الى مدينة مدنين جنوب شرق البلاد.
كان عز الدين الشريف الذي سبق ان حوكم في محاولة الانقلاب الفاشلة عام 62 يعتقد انه بمجرد إعلان الهجوم فإن الشعب سيلتحق »بالثورة«. وقد يكون هؤلاء الشباب قد تلقوا وعودا من ليبيا او من الجزائر تفيد بأنه بمجرد تحرير مدينة قفصة، فإن إمدادات جوية ستهبط عليهم من السماء، ولكن لا شيء تحقق من ذلك. فلا قفصة تحررت، ولا الإمدادات وصلت. فلم ينتصف النهار حتى استعاد الجيش السيطرة على المدينة بعدما خاض معارك شبيهة بمعارك المدن انتهت بقتل اكثر من 60 شخصا وجرح حوالى 100 شخص وإلقاء القبض على نحو 7 من أفراد الكوماندوس.
بورقيبة الذي كان يقضي عطلته الشتوية بواحة الجريد »نفطة« التي لا تبعد اكثر من 100 كلم عن قفصة والواقعة مباشرة على الحدود الجزائرية، عاد الى صفائه وتوهجه. فهو لم يفقد لا الشجاعة ولا فن القيادة. اختار ان يبقى في »نفطة« حتى لا يظهر وكأنه هارب من مجموعة من المراهقين كما قال بنفسه، ثم دعا الرئيس الفرنسي »ديستان« و»الحسن الثاني« الى التدخل، جاءت المساعدات بسرعة من المغرب فبدا وكأنه ينتظر تلك الفرصة ليثبت علاقة تحالفية مع تونس ضد كل من الجزائر وليبيا اللتين تدعمان البوليزاريو. أما ديستان فقد تريث قليلا ثم ارسل باخرة حربية الى خليج قابس في محاولة لتهديد ليبيا. كانت الاذاعة الليبية »صوت الوطن العربي« تدعو ليلا نهارا الشعب التونسي المقهور الى الثورة. اما راديو الجزائر فقد
التزم الصمت.

[oceon]

et pourtant c'est la bonne version ..c'est une histoire connue et reconnue de tout le monde y compris nos amis tunisiens et lybiens!

kadafi a fait marche arriére aprés les menaces de l'algérie .

j'imagine qu'au maroc on t'a raconté autre chose bien sur ..

je me base pas sur les sources de MAkhzen ( il n'est pas mieu que votre junte), mais sur des sources tunisienne et française .
et c'est uniquement en Mars 1983, (3 ans apres l'attaque)que les relations algéro tunisienne deviennent normale avec la signature d'un traité d'amitié .



http://books.google.be/books?id=nKmG...0maroc&f=false

[TAGHITI]

je me base pas sur les sources de MAkhzen ( il n'est pas mieu que votre junte), mais sur des sources tunisienne et française

pour ns informer sur quoi? Que certains despotes arabes étaient mieux que d'autres? Tous était et sont une pourriture, heureusement que ce genre de querelles et reglement de compte entre despotes finissent dans la poubelle de l'histoire, regrades par ex. Hassan 2 a fait trop de mal aux algériens et aux marocains et aux sahraouis, il a laissé derriére lui une grosse kaka dans la région!