Les communistes algériens (PADS) appellent à la constitution d’un front populaire

[Harrachi78]

@Aanis

Si c'est cela leur discours à l'heure actuelle, j'avoue ne pas trop savoir si c'est du "communisme", mais je reconnais à coup sur un certain style tout algérien, du genre c'est la faute à Franssa, ou Lihoud ou quelque chose du genre.

Une chose est sure, s'il existe encore des communistes en Algérie, je doute fort qu'ils soient réellement aussi imbibés d'idéologie marxiste, car c'est bien trop complexe pour beaucoup chez-nous, indépendamment du fait que ca soit une connerie philosophique.

En somme, il s'agira surtout de quelques illuminés, plus anti-religion (ou anti-autre-chose) que réellement des pro-quelque-chose de précis.

[Aggour]

une connerie philosophique.

Quelle modestie !
Et si tu argumentais? T'as lu qqs chose de Marx ou de Lenine ou de Mao ?

[absent]

e doute fort qu'ils soient réellement aussi imbibés d'idéologie marxiste, car c'est bien trop complexe pour beaucoup chez-nous, indépendamment du fait que ca soit une connerie philosophique.

De toute facon, c'etait la meme chose ici en France, les ouvriers encartes au PCF n'avaient pas forcement lu l'integrale de Marx et d'Engels mais pour eux, le parti et le syndicat, c'etait ce qui les protegeait de l'exploitation des patrons et se battait pour ameliorer leurs conditions de vie et de travail. Et c'etait la majorite des effectifs.
En Algerie c'est la meme chose, beaucoup le sont pour x raisons sans n'avoir jamais lu autre chose que le manifeste.
@ Aggour:
Marx disait: "S'il y a une chose dont je suis certain, c'est que je ne suis pas marxiste" Disons que lui meme avait des doutes sur la possibilite de generaliser sa theorie a tout lieux et a toutes les epoques, le probleme est que ses doutes n'ont pas forcement traverser l'esprit de tous les marxistes.

[Harrachi78]

@Aggour

... Et si tu argumentais ? ...

Je te laisse commencer la dissertation, tu nous expliquera d'abord les théories marxistes, tu nous dira ce que tu en pense et après cela je prendrais peut-être la peine de faire ce que tu n'a pas encore fait.s toi-même.

... T'as lu qqs chose de Marx ou de Lenine ou de Mao ? ...

Un peu de Marx, quelques trucs de Lénine et rien de chez le Ming. Pourquoi ?

[Aggour]

Un peu de Marx, quelques trucs de Lénine et rien de chez le Ming. Pourquoi ?

Et c'est suffisant pour conclure que c'est une connerie philosophique?
Je te croyais plus rigoureux que ca.

Moi si je dis que l'intégrisme religieux est une forme de Faschisme , je pourrais argumenter.
Si je dis que le liberalisme mène le monde á sa perte, je te citerais un éxemple, la grèce est au bord de la faillite.

C'est á toi d'argumenter ta sentence.

[Aggour]

"S'il y a une chose dont je suis certain, c'est que je ne suis pas marxiste"

Tu es sûr que c'est un Hadith sahih?
Moi si j'écris 1000 pages de mensonges, j'y croirais á la fin

[absent]

De memoire, c'est dans une lettre a Jules Guesde, un des leader du socialisme francais qui se revendiquait de sa philosophie. Tu peux verifier.

[benam]

@Aggour
Il s'agit bien d'un "hadith sahih" dit par Marx pour éviter que sa théorie ne soit érigée en dogme immuable, sans failles, valable en tout lieu, en tout temps et en toute circonstance...

[Aggour]

J'ai trouvé ca AAnis

• Militant et diffuseur de la pensée de Marx ?

Enfin, au plan théorique, quoique « marxiste », le mouvement guesdiste n'a jamais défini sa politique sur une base théorique ou philosophique, mais sur des plans concrets. « Le collectivisme ne se distingue pas du communisme scientifique, tel qui est sorti de la critique maîtresse de Karl Marx. Si cette appellation a prévalu en France, c’est que, pour les besoins de notre propagande, il y avait lieu de nous distinguer des divers systèmes communistes qui, forgés de toutes pièces par des hommes de plus ou moins de bonne volonté ou de génie, versaient tous dans l’utopie. »
Les discours de Guesde, comme la plupart de ses articles, restent très peu influencés par les théories de Marx, sinon dans des mots d'ordre qui paraissent relever de slogans plutôt que d'une réflexion profonde, argumentée et serrée, respectueuse des idées du socialisme scientifique Jules Guesde se veut être un pédagogue d'abord pour la masse prolétarienne, puis dans la chambre des députés pour l'opposition et la masse en général.
Des intellectuels socialistes de premier plan, dont Lucien Herr ou Charles Andler, étaient ainsi rebutés par des simplifications incapables d'aboutir à des apports théoriques majeurs, hors cette espérance quasi messianique, entretenue et incarnée par le chef du POF, de la sortie prochaine des prolétaires du « bagne capitaliste ».
N. McInnes déclare que Guesde n'avait pas compris le marxisme, et que sa « mixture » avec le blanquisme« favorisait l'incompréhension » du marxisme. Il note d'ailleurs que « Guesde ne s'est jamais fait passer pour un théoricien marxiste »

[Aggour]

Il s'agit bien d'un "hadith sahih" dit par Marx pour éviter que sa théorie ne soit érigée en dogme immuable, sans failles, valable en tout lieu, en tout temps et en toute circonstance...

Donc, il n'était pas si c.on que ca Marx

Est ce qu'il a dit aussi que le stade suprème du communisme est le capitalisme. Moi j'aurais écris le contraire.

[absent]

@ Benam:
Quand on voit ce que certains marxistes ont ecrit, les maoistes francais des annees 70 par exemple, ou ils melaient le marxisme a la litterature, a l'art, a la religion, a la psychanalyse (autre philosophie devenue "science"), l'avertissement de Marx etait loin d'etre superflu.

[benam]

@AAnis,
Le marxisme est un système tellement cohérent qu'ils étaient nombreux les communistes qui préféraient se dire: "La théorie est juste, c'est la réalité qui est erronée" et ça finit par donner les Khmers Rouges.

_

[Aggour]

Au cours du XXe siècle, le marxisme s’est divisé en plusieurs courants, certains s'en éloignant très fortement :

• le léninisme (dont le trotskisme et le marxisme-léninisme)
• le luxembourgisme
• l'austromarxisme
• le communisme de conseils
• la social-démocratie
• l'opéraïsme
• le marxisme libertaire
• le marxisme autonome
• le communisme-ouvrier
• la gauche communiste