L’Algérie et le nouveau tracé des frontières - danger

[rodmaroc]

Re

@jawzia

Les grandes puissances ont reconnu le Kossovo (en dehors de l'ONU). L'Algérie l'a t-elle fait ?

Il est clair que sur ce dossier il y a pas unanimité entre les occidentaux et les autres puissances (surtout les russes et les chinois)...les puissances mondiales ne sont pas seulement occidentales..mais le plus important dans cette histoire c'est qu'un peuple s'est autodéterminé, pourquoi refuser de reconnaitre ce fait sous prétexte que les grands ne se sont pas entendus?
cela veut dire tout simplement que le principe de autodétermination n'est pas sacré pour les dirigeants algeriens..Alger agit selon ses intérêts, voilà tout. pour ce qui est de l'histoire du Sahara, je pense que c'est pas une priorité pour les grandes puissances...à la limite j'ai envie de dire qu'ils s'en foutent pour l'instant.

[Zirds]

Alger agit selon ses intérêts

allez cite moi un pays qui n'agit pas selon ses intérêts on va se marrer

pour ce qui est de l'histoire du Sahara, je pense que c'est pas une priorité pour les grandes puissances...à la limite j'ai envie de dire qu'ils s'en foutent pour l'instant.

pour l'instant OUI
mais "pour l"instant" a toujours une fin

[jawzia]

Saha Le couscous Rod !

mais le plus important dans cette histoire c'est qu'un peuple s'est autodéterminé

L'autodétermination est un principe du droit. Ne s'autodétermine pas qui veut !

Un principe du droit ne doit pas se transformer en instrument pour foutre la pagaille. L'ONU et son organe judiciare ont la responsabilité de dire ce droit.

Le Kossovo, Azawad ... ce sera le même Tarif : Pas de reconnaissance.

cela veut dire tout simplement que le principe de autodétermination n'est pas sacré pour les dirigeants algeriens..Alger agit selon ses intérêts, voilà tout.

Bien au contraire ! Pour courtiser les américains (et autres occidentaux), Alger aurait eu intérêt à reconnaitre le Kossovo. Elle ne l'a pas fait.

[Sioux foughali]

De mon point de vue , l'Algerie et les Algeriens devraient y aller avec des pincettes , pas oublier que Targuis sont aussi partie integrante de l'histoire nord africaine depuis Garamantes et Getules ( on sait pas si ce terme designe un groupe sociologique avec ses activités ( nomadisme ...) ou une composante ethnico culturelle)


Il y a des liens , des points communs avec les autres algeriens plus importants que l'on pense . beaucoup d'Ageriens du nord ont du Touareg en eux pour certains sans le savoir ( et je parle pas de traits physiques ) Le Sahara algerien n'est pas sans liens profonds et pluriseculaires avec le nord comme une certaine propagande voudrait le donner à penser


Des pincettes parce que le Mali etait un pays avancé institutionnellement democratiquement et le redeviendra apres une transformation territoriale ( independance de l'Azawad ) ou une autonomie de l'Azawad dans un cadre federal comme certains pays d'Afrique ont pu en mettre en place

[rasibus]

Bien au contraire ! Pour courtiser les américains (et autres occidentaux), Alger aurait eu intérêt à reconnaitre le Kossovo. Elle ne l'a pas fait.

en effet, pas de bricolages, du droit, des principes et du serieux

l'Erythree, le Sud Soudan, le Timor Oriental ont été soutenus et reconnus par Alger, sans ambuguité ni faux-fuyants

idem pour la RASD

les amitiés entre MNLA et AQMI par contre ... c'est une toute autre histoire

[rasibus]

le Mali etait un pays avancé institutionnellement democratiquement

va raconter cela aux Tourages traités en sous-hommes par Bamako

on croit rever ! avancé institutionnellement democratiquement ! la preuve en image ...

[Sioux foughali]

non Rasibus


le Mali est plus democratique que tous ces voisins du nord et que d'autres au sud y compris dans les communes et jusqu'aux troubles au nord sahel et au coup d'Etat....c'est connu


cela n'empêche pas de se sentir solidaire des Touaregs

[rasibus]

le Mali est plus democratique que tous ces voisins du nord

avec 2 coup d'etat en moins de 20 ans ...

gallou démocratique ! avec des Touarges traités en chiens galeux par l'ancien colonel-putschiste ATT, celui qui envoyait sa femme depenser dans les boutiques de luxe parisiennes les dollars des rancons des otages de ses petits amis de l'AQMI, ce qui a fini par exasperer son etat major ...

l'Algerie est mille fois plus democratique que le Mali, y a pas photo

[Sioux foughali]

Rasibus


Les Touaregs sont aussi , l'Afrique du Nord, l'Algerie de maniere profonde et pluriseculaire . D'ailleurs rien que les tatouages des vieilles chaouiyas par exemple et bien d'autres elements rapprochent , lient plus le monde Touareg avec l'Algerie du Nord contemporaine

Mais s'agissant du Mali , c'est simple , l'Algerie n'a eu pour pays amis que le Mali et dans une moindre mesure la Tunisie et en Europe , à une epoque , la Yougoslavie de Tito

Il faut des pincettes et ça peut deboucher sur une transformation en souplesse avec un Etat Touareg Azawad independant ou une federation malienne avec une autonomie avancée pour la region Azawad...pas la peine de s'enflammer pour ensuite être depassé par les evenements .


La question Touareg est pas plus compliquée, pas plus difficile que la question Rrom ( Peuple originaire du Rajastan( ?) , Inde en tout cas et en Europe depuis pres de 8 à 10 siecles et relevant de plusieurs Etats . Certains observateurs, organisations voudraient que les Rroms obtiennent une citoyenneté Europeenne UE specifique en plus de leur nationalité ( Slovaque, Tcheque, Roumaine, Serbe, Allemande, Française.etc....)

[rasibus]

je n'apprends pas grand chose de nouveau avec ton post ...

[Sioux foughali]

Rasibus


Personne aux quatre coins de la planète ne te croira si tu dis que le Mali etait moins avancé que ces voisins democratiquement et institutionnellement

On a pas dit que c'etait la perfection

Au Mali , y a le pluralisme linguistique, le pluralisme municipal ,

Y a plus de 10 ans de reformisme . Ne soit pas emporté par une autre revendication pour denier des realités


Il etait plus facile pour un Algerien facile d'aller à Tombouctou que d'aller au Maroc et tu me parles de democratie algerienne des APC et de pluri representation parlementaire au Maroc , en Tunisie et en Algerie par rapport au Mali de 2004 ....de 2000 , faut pas exagerer quand même !

Le Maroc decouvre un debut de pluralisme en 2011 !!!!!!!!!!!!

Pourquoi aussi ne pas dire que le Congo et la Bielorussie etaient plus democratiques que le Mali, tant qu'on y est ?



Pour finir , aux USA aussi , y a des indiens ( des Sioux ) qui militent pour un Etat à cheval entre trois ETats du côté du Dakota

Dans les democraties de l'UE , y a aussi la question de la citoyenneté Rrom aussi....on peut aussi dire que selon les pays ( bien que plutôt democratiques) ..par exemple Hongrie et bien les Rroms sont pas traités de maniere egale

[rasibus]

l'Algerie est mille fois plus democratique que le Mali, y a pas photo

il faut commencer par me prouver le contraire

[Sioux foughali]

Rasibus ,

on est sorti du sujet


mais cette question à 1 million de reponses, de bilans dans les bibilotheques et le net et j'ai pas le temps

ça n'invalide pas pour autant la quête Touareg

[rasibus]

le Mali est mille fois moins démocratique que l'Algérie, c'est clair et net

[Serpico]

Le Maroc decouvre un debut de pluralisme en 2011 !!!!!!!!!!!!

Sioux foughali

Qu'est qu'il ne faut pas lire comme bêtise ??

Le Maroc a opté pour le pluralisme au lendemain de l’indépendance soit depuis 1956 .d'abord avec Hizb al istiqlal de Allal el Fassi et Hizb Choura wa listiqlal de El ouazzani avant de voir l’éclosion des 1957 du Mouvement populaire de Aherdan et d'Al khatib et des 1959 de l'UNPF de Abdellah Ibrahim et de Mehdi Ben Barka ,et le FDIC ( dans les années 60 )crée par le Makhzen pour contrecarrer les socialistes de l'UNFP sans parler du parti communiste de Ali Yata qui n'a été reconnu qu"en 1974.

Durant les années 70 , création de

- l' USFP (socialistes),
-Part de l'action( socialistes)
-RNI ( indépendants)
-UC ( libéraux)
-PADS ( socialistes)
Etc..

Aujourd'hui c'est une flopées de partis qu'on enregistre