Seul le socialisme scientifique pourra résoudre tous les problèmes de l'Algérie

[absent]

Je m'arrête là. Le libéralisme est une doctrine, et pas uniquement economique.

et pas uniquement économique !!!! aanis tu nous a habitué à mieux


Memelius

C'est bien ce que je dis prends des cours d'économie, le libéralisme économique est issu du libéralisme politique c'est un courant, quant au capitalisme dès le moment où les sociétés sont passés du troc à la monnaie et du nomadisme à la sédentarisation c'était déjà du capitalisme.

de mieux en mieux sais tu ce que c'est que le capitalisme?

l'artisan qui ne cherche pas à maximixer son profit par tous les moyens et qui se limite à son role social de répondre à une demande locale, ne cherchant pas à agrandir son marché, n'est pas un capitaliste, l'industriel qui cherche à maximiser son profit à agrandir sans cesse son marché et à développer ses moyens de production est un capitaliste. le commerçant international qui exporte l'excédent de la production locale et importe les besoins non couverts par la production locale, n'est pas un capitaliste, mais à partir du moment où il commence à chercher à maximiser son profit au dépends des autres agents économique, il peut inonder le marché local par l'importation ou exporter toute la production locale sans se souciers des interets locaux, là il devient capitaliste.
selon la théorie capitaliste, la course effrénée des capitalistes dans la maximisation du profit, entraine avec elle l'enrichissement de la société. l'enrichissement de la société n'est donc qu'un des effets de cette courses. la destruction de la propriété privée artisanale et du commerce de proximité, la destruction des circuits commerciaux locaux (donc écologiques) sont aussi des effets du capitalisme.

[darelbeida]

Est ce que l'Islam se trompe? Est ce que Karl Marx se trompe?======


je me suis arrêté a ca,ca ne vaut pas la peine cette comparaison,car c'en est une ....,et ca nous ramène des années lumières en arrières,les preuves sont faites...enlevez,c'est pesé....

[absent]

mkh c'est en anglais mec lol

moi je conseille Schumpeter pour mieux comprendre le capitalisme.

http://classiques.uqac.ca//classique...pitalisme.html

[absent]

l'artisan qui ne cherche pas à maximixer son profit par tous les moyens et qui se limite à son role social de répondre à une demande locale, ne cherchant pas à agrandir son marché, n'est pas un capitaliste, l'industriel qui cherche à maximiser son profit à agrandir sans cesse son marché et à développer ses moyens de production est un capitaliste. le commerçant international qui exporte l'excédent de la production locale et importe les besoins non couverts par la production locale, n'est pas un capitaliste, mais à partir du moment où il commence à chercher à maximiser son profit au dépends des autres agents économique, il peut inonder le marché local par l'importation ou exporter toute la production locale sans se souciers des interets locaux, là il devient capitaliste.
selon la théorie capitaliste, la course effrénée des capitalistes dans la maximisation du profit, entraine avec elle l'enrichissement de la société. l'enrichissement de la société n'est donc qu'un des effets de cette courses. la destruction de la propriété privée artisanale et du commerce de proximité, la destruction des circuits commerciaux locaux (donc écologiques) sont aussi des effets du capitalisme.

Ce n'est pas la definition d'Adam smith, le pere de la theorie capitaliste. Adam Smith défendait surtout l'idée de l'ouverture du marché et le fairplay. Adam smith serait cheque de lire comment on définit le capitalisme aujourd'hui. Le capitalisme est l'eslavagisme.

[absent]

Ce n'est pas la definition d'Adam smith, le pere de la theorie capitaliste. Adam Smith défendait surtout l'idée de l'ouverture du marché et le fairplay. Adam smith serait cheque de lire comment on définit le capitalisme aujourd'hui. Le capitalisme est l'eslavagisme.

et quelle est la définition d'adam smith? suffit pas de citer un économiste ...

[Histo]

Ce n'est pas la definition d'Adam smith, le pere de la theorie capitaliste. Adam Smith défendait surtout l'idée de l'ouverture du marché et le fairplay.

L'islam n'a pas attendu Adam smith , mieux encore l'islam est allé plus loin en rajoutant (en plus de la taxe 2.5%) l'option invasion en cas où on s'enrichit pas assez.

Franchement c'est pas parce que la bonne moral dit que le socialisme est l'aboutissement de l'humanité qu'il faudra le relier coute que coute à l'islam.

L'islam est par définition capitaliste, s'enrichir sans limite est un droit, avoir des esclaves est autorisé, le coté social est réduit à la bonne volonté de l'individu, que voulez vous de plus ?!

[absent]

Histo,

l'Islam est une revelation. Ni idéologie ni doctrine ni sidi zekri. Je dis que la these économique socialiste est plus humaine et un peu proche de l'économie Islamique qui est pour la justice sociale.

Adam Smith était un grand moraliste. Il n'a jamais pensé que le capitalisme don't il révait devient une sorte d'exclavagisme. La moitié de ses écritures en économie sont en éthique et en Morale.

Le fairplay et l'ouverture économique ne sont pas des inconvénients mais des avantages.

[absent]

@ cne:
Je ne cimprend pas, tu contestes le fait que le libélisme est un courant de pensée politico-philosophique dont les idées remontent aux guerres de religion du 16-17 eme siecle? C'est pourtant la définition la plus commune du libéralisme. Si tu contestes cette définition, ça signifie que nous ne parlons pas de la même chose.
@mkh:
Ça commence à etre pénible. J'ai l'impression d'avoir un pseudo du genre "Amiel ben Hourin" et une photo de profil avec un étoile de David. T'as peut etre envie de mener une croisade idéologico-religieuse contre tout ce qui est de près ou de loin juif, mais je n'ai plus envie d'y répondre sous prétexte d'etre le seul ici qui aurais peut etre une raison de vouloir y répondre.

[absent]

et quelle est la définition d'adam smith? suffit pas de citer un économiste ...

Celle que tout le monde connait '' laisser passer, laisser faire''. Bref, ouvrir le marché, et laisser les regles de fairpley seules régirer le commerce. Je trouve cela bien, surtout dans des pays ou une minorité fait des lois pour protéger ses interest, le cas de nos généraux par exemple.

[absent]

Je ne cimprend pas, tu contestes le fait que le libélisme est un courant de pensée politico-philosophique dont les idées remontent aux guerres de religion du 16-17 eme siecle? C'est pourtant la définition la plus commune du libéralisme. Si tu contestes cette définition, ça signifie que nous ne parlons pas de la même chose.

Comment pourrai je contester la définition du libéralisme. je dis simplement que le libéralisme est un courant ou une pensée phylosophique (politique, économique et social), le capitalisme quant à lui il est un systeme économique, politique aussi du fait que l'économie et la politique modernes se sont mélangés plus que jamais.

[absent]

pour commencer le libéralisme n'est pas une doctrine mais un système économique récent.

Tu ne trouves qu'il y a une contradiction entre ta définition du liéralisme et celle que j'ai donné?

[absent]

si j'ai bien compris ceux qui pensent que l'islam est capitaliste se basent sur deux arguments, le respect de la propriété individuelle et la zakat à 2,5%

le premier point primordial, pour comprendre à jamais que l'islam n'est pas capitaliste, concerne l'aspect spirituel de l'un et materiel de l'autre. le capitalisme tout comme le communisme d'ailleur prone le bien etre materiel au dépend du bien etre spirituel, la notion de désir est l'une des pieces maitresse du capitalisme. l'Islam contrairement aux modeles athés (liéralisme et cimmunisme) prone le bien être spirituel au dépend du bien être materiel, le désir (al hawa) est très mal vu en islam, il est tantot canalisé tantot combatu.

certes l'enrichissement n'est pas interdit en islam, mais le sur enrechissement et la cummulation des richesses pour la cummulation des reichesses est mal vue (ps: il ny a pas que le licite et l'illicite qui devrait régir le comportement du musulman). les versets qui comndannent la cummulatoion des richesse (takathur, al istighnaa ... ) ne manquent pas.

pour le droit à la propriété, dire qu'il n'est pas propre au capitalisme devrait suffir pour balayer cet argument, mais on pourrait ajouter la critique de la propriété indivuduelle dans le capitalisme, il suffit de se renseigner par exemple sur le probleme des terres indiennes spoliees par l'etat et les fermiers. il y a aussi le cas de l'artisanat et du commerce de proximité détruits par le grands commerce.

pour la zakat à 2,5%, il faudrait la placer dans son contexte, l'appliquer sur une société moderne de consommation et de loisir , fait d'elle un impot ultra capitaliste. dans une société musulmane et spirituelle la zakat à pour seul role l'éradication la pauvreté extreme. dans une société non capitaliste la richesse se crée d'une manière plus horizontale et les ecarts sociaux ne sont pas significatifs.

.... à suivre s'il y a débat

[absent]

aanis

Tu ne trouves qu'il y a une contradiction entre ta définition du liéralisme et celle que j'ai donné?

je voulais dire capitalisme autant pour moi ... je vais corriger

[houari16]

posté par amidelanature

le cas de nos généraux par exemple.

.
Waw , un autre " Nos " ..?
Hein Zlaqt !!!
le défenseur de la résine du cannabis marocaine

[zaki123]

le discours de l'islame dans le coran et dans la bible sont a partager peut etre en plusieurs

il ya le discours qui fait savoir a tout le monde qu'il ya une justice a part nedependante de tout le monde et dans laquelle s'applique la chari3a ou les 10 commendement..

il ya un autre discours diffuseur de sagesse qui esaye d'evayer les plus inteligent pour leur montrer comment s'organiser afin de mieux vivre..

il ya aussi un dicours qui met l'individu croyant dans l'obligation de porter ls armes en prenant une identité..là il met l'accent sur l'importance de l'identité qui est déja programmé par la ''Nature''

ou vous voulez placez le socialisme et le capitalisme ou le liberalisme etc??..ce ne sont que des formes particulière de gestion mais tous sont repsonsableS devant le ''justice divine'' dans tous les systemes que tu pourra choisir ou inventer ou lui changer de nom pour faire croire a du neuf (cas de l'application de la revolution rouge, ensuite ora,ge, ensuite printyemps etc) des noms indicatif qui n'ont aucun sens et qui laisse le suiveur dans une marche sans savoir le but de la marche..voila en tout cas tous les systemes sont responsable devant le juge musulman que que tu fasses quoi tu nommes si tu vole on te coupera la main si tu tue on te tuera...