Hamrouche et Ghozali rejoignent le front du boycott

[Gandhi]

On ne va quand même pas gérer un pays comme une entreprise dont l'objectif est d'être rentable !?

On ne va quand même pas déterminer les choix politiques (dans tous les domaines, d'ailleurs dans aucun domaine) en fonction de leur rentabilité économique et financière !?

On en va pas déterminer les politiques en fonction des envies des entreprises et des banques et des investisseurs en tout genre. non, c'est inadmissible !

[Louny]

Tu as ta petite idée sur le système à mettre en place pour ce pays!!! elle se résume à la "dictature du prolétariat", et toutes les conneries qu'elle a engendré. Tu ne veux pas avouer tes convictions politiques, car tu n'es pas capable de les défendre, elles sont un mixte entre le communisme soviétique et maoiste, et la Chine d'aujourd'hui, qui a su sortir des impasses idéologiques du communisme, et penses son développement autrement.

Pas du tout. Je suis contre la mondialisation car on va devenir des dépravés. A force de consommer et de se divertir, on va devenir la poubelle du monde.
Je suis pour une société harmonieuse pas pour une république individualiste.

La Chine, puissance mondiale qui dominera le monde, pense son évolution, et l'Algérie, reste figée dans les compromis politiciens pour éviter de froisser personne... mi socialisme, mi communisme, mi capitalisme, mi islamisme, mi républicanisme, mi royalisme, mi autoritarisme, mi démocratie, mi liberté d'expression, mi état de droit... et la liste est tellement longue. Ce pays est géré dans l'urgence depuis 50 ans, et ce n'est aps demain que ça va changer...

S'il faut du mi mi mi, c'est qu'il faut des compromis (en plus ça rime ).

[Louny]

On ne va quand même pas gérer un pays comme une entreprise dont l'objectif est d'être rentable !?

On ne va quand même pas déterminer les choix politiques (dans tous les domaines, d'ailleurs dans aucun domaine) en fonction de leur rentabilité économique et financière !?

On en va pas déterminer les politiques en fonction des envies des entreprises et des banques et des investisseurs en tout genre. non, c'est inadmissible !

Exactement. On s'en fout d'être rentable. Celui qui veut être rentable, on lui donne un billet pour les USA.

On veut la qualité de vie et une société harmonieuse.
On s'en fout d'être le pays qui fait le plus d'argent.

[xenon]

On ne va quand même pas gérer un pays comme une entreprise dont l'objectif est d'être rentable !?

On ne va quand même pas déterminer les choix politiques (dans tous les domaines, d'ailleurs dans aucun domaine) en fonction de leur rentabilité économique et financière !?

On en va pas déterminer les politiques en fonction des envies des entreprises et des banques et des investisseurs en tout genre. non, c'est inadmissible !
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tu as raison , il faut retourner vers les villages socialistes , les souk el fellah et al thawra zira3iya ..

[ott]

@Gandhi

Tout les peuples du monde cherchent à "maximiser le bein être", sauf que chez nous, on n'en connait que les grands discours et on est incapable de décortiquer ce "bien être" en choix politiques, sociaux, économiques conséquents, cohérents, qui porte une vision stratégique et pragmatique, sachant précisément d'où on vient, où on veut aller, et comment y aller. La politique de beaux discours et des réves, pour la cosommation de masse, et la real politik, pour les enjeux de pouvoir, le reste n'est que du soupoudrage...

Concernant la rentabilité, la prospérité d'un pays se compte aussi, et pas seulement en sa capacité à créer de la richesse. Certains ici préfèrent vivre dans un monde figé, isolé, avec une feuille de vigne et des champs de fruits, à regarder et commenter les actions des uns et des autres, digne de l'histoire du pécheur corse...

[ott]

@Louny

Le compromis est issu d'institutions républicaines sensé représenter le choix de la majorité d'heureux élus. Une fois ce choix fait, la direction est bien prise. Or chez nous, on vit dans le non choix... technique FLN, du choix par le pourissement, et par défaut, technique politique favorite de Bouteflika...

[Louny]

Le compromis est issu d'institutions républicaines sensé représenter le choix de la majorité d'heureux élus. Une fois ce choix fait, la direction est bien prise. Or chez nous, on vit dans le non choix... technique FLN, du choix par le pourissement, et par défaut, technique politique favorite de Bouteflika...

Le compromis doit se faire en amont. Avec le système républicain démocratique, ils n'y a pas de compromis mais une guerre de position. Avec ce système c'est la polémique permanente car les partis ne sont jamais de bonne foi et critique pour critiquer (ils ont peur de faire mauvaise figure et de perdre leur électorat).

On l'a bien vu dans cette présidentielle. Benflis dit "J"ai gagné" et il fonde un parti. Les boycotteurs disent "J'ai gagné". En fait, tout le monde a gagné.

En face, le système "présidentiel" est rodé et contient un large spectre. Tout se règle en interne.

Donc, l'opposition essaie maintenant de faire pareil en alliant des laïcs jusqu'aux islamistes. Mais, une fois le loup parti, ils se battront entre eux.

[ott]

Ta pensé politique est celle d'un dictateur éclairé, qui écoute avant de couper les têtes. Or ce que tu ignores dans ton raisonnement, c'est que s'il y a besoin de compromis permanents, c'est que les enjeux ne sont aps figés, et qu'ils nécessitent une adaptation continue, des acteurs lucides pour les remonter, et sans perdre le cap. C'est j'en conviens une critique qu'on peut faire d'un système démocratique, qui peut amener à faire palisir aux électeurs, au populisme, et à changer de cap systématiquement. La stabilité politique vient de la stabilité des consensus et des acteurs qui l'incanent, or c'est bien de ça qu'il s'agit en Algérie, où on voit bien la find e vie d'un systéme politique en entier, et que apr peur de l'inconnu, on préfère continuer les amssages cardiaques, que de changer le coeur du réacteur... sans parler d'acteurs choisis sur une base complétement faussée, du fait du vide de la vie politique, incapable d'un quelconque renouvellement, et trop préocupé par la politique et les enjeux de pouvoir...

[Louny]

Je n'ai pas exposé ma pensé politique.

J'ai juste dit que ce système républicain ne fonctionne pas. Il fonctionne peut-être dans un univers libéral mais pas dans un univers où tu veux garder le contrôle de ce qui se passe chez toi.

[Gandhi]

ott

c'est vrai il y a beaucoup de dysfonctionnements dans notre pays, je suis d'accord avec les critiques que tu émets.

Je suis d'accord aussi avec

... sachant précisément d'où on vient, où on veut aller, et comment y aller.

.

Mais nous savons malheureusement que souvent le choix est entre :
1/ Essayer de se conserver en bougeant peu ou très peu, pour ne pas se perdre et s'aventurer.

ou

2/ De s'ouvrir dans le sens que veulent toutes les forces (nationales et mondiales) du moment qui sont à l’œuvre et à la manœuvre, càd dans les intérêts des grandes puissances et des grands groupes financiers et industriels, et donc souvent contre les peuples et leurs intérêts.

Car nous ne pouvons pas toujours inventer/réinventer les choses.

Il y a des moments dans l'histoire des peuples où on arrive à s'inventer de nouvelles voies, trajectoires et de nouveaux vrais espoirs et pas ses faux-semblants.

Je ne crois pas que les changements qui soufflent dans tous les sens et qui sont aujourd'hui rêvés par les instruits et les élites soient celui de meilleurs jours a-venir pour le peuple et pour tous les peuples d'ailleurs. Les vents qui soufflent et qui sont pensés sont très malsains ces temps-ci de l'histoire.

Les gens je pense, d'abord, doivent œuvrer chacun à son niveau avec les autres (amis, familles, villages, quartiers) pour reconstruire, car il y a trop eu de destructions (morales, culturelles, sociales, politiques et économiques) dans le monde entier.

[Gandhi]

ott

Je vois que tu parles d'acteurs et tu as raison, car il y a de nouveaux acteurs avec qui il faut compter sinon c'est la confrontation brutale certaine. C'est vrai que la realpolitik exige aujoud'hui que les nouveaux acteurs prennent le pouvoir afin d'éviter la destruction totale.

Les anciens acteurs ne doivent pas être jusqu'au boutiste, j'en conviens.

[Louny]

Certains ici préfèrent vivre dans un monde figé, isolé, avec une feuille de vigne et des champs de fruits, à regarder et commenter les actions des uns et des autres, digne de l'histoire du pécheur corse...

Oui, c'est mieux. J'aime bien être avec ma canne à pêche et mon chapeau en train de pêcher. Mais le problème, c'est que les "modernes" viennent avec leur bulldozer pour construire une station balnéaire pour Occidentaux en mal de soleil.

Je perds la tranquillité et le calme et je gagne la saleté et la dépravation pour quelques dollars que je vais dépenser pour aller me divertir et consommer.

[ott]

@Gandhi

On appelle ça, le défi de la modernité. La modernité est de vivre avec son temps, d'être capable de comprendre son temps, et de naviguer avec les enjeux de son temps. Malheureusement, Bouteflika est d'un autre temps, et ceux qui l'entourent, et qui préparent la succession, ont choisis certaines directions qui a mon sens ne sont aps adaptés à la modernité.

La peur ne peut être déclinée en politique de développement, or l'Algérie est un colosse qui a peur de son ombre, pour reprendre l'article de "The economist"...

[ott]

Oui, c'est mieux. J'aime bien être avec ma canne à pêche et mon chapeau en train de pêcher. Mais le problème, c'est que les "savants" viennent avec leur bulldozer pour construire une station balnéaire pour Occidentaux en mal de soleil.

Je perds la tranquillité et le calme et je gagne la saleté et la dépravation

Heureusement que la nature te donne encore de quoi vivre, pensant à ton petit bonheure, oubliant le bonheur de tes enfants... on appelle ça de l'égoisime générationnel...

[Louny]

Heureusement que la nature te donne encore de quoi vivre, pensant à ton petit bonheure, oubliant le bonheur de tes enfants... on appelle ça de l'égoisime générationnel...

C'est vrai. Je préfère voir mes enfants en train de bouger leurs fesses pour divertir des Occidentaux. En échange, ces Occidentaux vont leur donner quelques dollars. Tiens prends l'argent.

Après, ils vont aller se divertir et consommer. Tu veux du Coca-Cola et un MacDo ?

C'est vide. Makan walou.