Lakhdar Ben Tobbal et Abdelhafid Boussoufdoivent etre juges pour le meurtre de abane ramdane

[ELKSOURI]

Tunisie.. avec Boumediene !

Boumédienne ,c"est au Maroc avec Bousouf qu'il a percé . IL a réusi à écarter boussouf Bentobal et krim belkacem qui étaient les chefs de l'ALN avec l'aide de Benkhadda et passer pratiquement de chef d'etat-major à ministre de la défense ( poste qui n'existait pas ).
Une autre question ,pouquoi ces grands chefs de l'ALN ont été écartés à l'indépendance ?
Selon certains témoignages ,Boumédienne comptait les éliminer et attendait l'accord de Benkhadda.

[xenon]

Absolument pas.. en tant que fin observateur, il est fort à parier que Ben Mhidi aurait rejoint l'armée des frontières.. son lieu de commandement naturel !..

Saha capo
Pour commander ,il faut être sur le terrain , a moins de commander des pizza
et si larbi en etait conscient,comme il a laissé aussi une prediction célèbre sur le devenir de l'Algérie ,que s'il avait voulu empêché la réalisation lui aurait valu le meme sort que tous les autres sacrifiés.

[Capo]

ElKsouri

Une autre question ,pouquoi ces grands chefs de l'ALN ont été écartés à l'indépendance ?

Question facile.. Ces chefs avaient été grillé lors du Congrès de Tripoli .. et ne pouvaient pas cohabité avec Ben Bella.

Xenon

Pour commander ,il faut être sur le terrain

Pas forcément.. puisque militaires et politiques quittèrent p'tit à p'tit le terrain pour rejoindre la Tunisie.
N'oublions pas que nos maquis étaient à bout de souffle à partir de 59.. et que pour compenser l'armée des frontières comptait en réserve une panoplie d'éléments, d'officiers et de matériels.
Si cette armée n'avait pas existé, il y a de fortes chances que nous n'ayons pas remporté la bataille diplomatique... Cette force représente tout ce dont Ben Mhidi s'est battu pour, et tout le dada dont il rêvait ;
Une armée entraînée, un armement solide, et un poids diplomatique hors pair.
Donc oui, s'il avait eu le choix, Ben Mhidi aurait préféré Boumediene à Krim !

[Arezkii]

Dur dur pour un prétendu anti histoire édulcorée version FLN de la guerre d'Algerie de condamner sans équivoque! Il a juste le courage de se cacher derriere: "Tout comme Mahmoud Cherif " !!!
Mais je te comprends devant une tragédie pareille, le dilemme est plus qu'en embarrassant:
Condamner des Kabyles dans l'assassinat de Abane ou s'abstenir(chicaner dans ton cas) revient à porter un coup à la mémoire de "l'architecte de la revolution", Abane !!!

Tu ma poser la question sur ceux qui ont le sang de Abane sur les mains à savoir Krim et Ouamrane , je te réponds tout comme Mahmoud Chérif , pourquoi exclure ce dernier : comme Krim , il avait accompagner Abane au Maroc , et présent à Tétouan ( Ouamrane n'était pas présent ) lors de la mort de celui ci ...

A moins qu'une histoire sélective t'arrange beaucoup mieux ! ...

[xenon]

Pas forcément.. puisque militaires et politiques quittèrent p'tit à p'tit le terrain pour rejoindre la Tunisie.

oui,mais un commandant militaire qui n'a pas l'expérience du feu ne sera jamais un commandant opérationnel,il peut tout au plus organiser l'intendance ou l'administration derrière les lignes .
Tu prend boutef ou n importe lequel de.ses potes ,tout commandant qu'il était,tu le lâche dans les maquis auressien ,constantinois ou kabyles entre le napalm de l'aviation et le feu des paras de bigeard ,il se serait chié dessus ,incapable de bouger ni donné un ordre clair ,et c'est pour ca que ce gus a des le.depart pris le chemin du maroc dans les bagages de son mentor.
Une guerre se livre d'abords sur le terrain,c'est la vraie vie du maquisards,une vie ou tu as faim ,tu as froid ,tu as soif,,tu as peur ,tu es fatigué et tu dois constamment te déplacer et de nuit car le danger est partout.et non pas rester bien au chaud a l étranger et donner des Leçons et magouiller ,et c'est ce que feux amirouche et si el haoues s'en aller expliquer a tout ce beau monde de planqués s'ils ne les avaient pas vendu aux francais.
Attention,ceci ne vise point les djounouds courageux qui ont tenté de franchir les lignes maurice et challes au peril de leur vie,gloire eternelle a eux.

Une armée entraînée, un armement solide, et un poids diplomatique hors pair.
Donc oui, s'il avait eu le choix, Ben Mhidi aurait préféré Boumediene à Krim !
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tu ne peux pas mettre boumediene sur le même pied d'estale que krim belkacem voyons ,deja rien que par.ce que krim etait un historique.deja au maquis en 1947 et que boumediene non.
Le pedigree révolutionnaire de l'un n'a aucune commune mesure avec celui de l'autre,et encore je ne parle pas des faits d'armes sur le terrain dont boumediene est dépourvu.
Par contre il vrai que boumedienne était aussi un nationaliste et un patriote,mise à part ses erreurs politiques post indépendance.

[Capo]

Xenon

Allons, ce n'est un secret pour personne .. Krim a perdu son prestige et sa crédibilité le jour où il s'est prononcé pour l'élimination de Abane !

Quant à Boumediene.. il disait lui-même en 62 n'être qu'un simple militant révolutionnaire !

[xenon]

Allons, ce n'est un secret pour personne .. Krim a perdu son prestige et sa crédibilité le jour où il s'est prononcé pour l'élimination de Abane !

non,il n'a rien perdu,ni de son prestige ni de sa crédibilité ,et il en est de même pour ben tobbal et boussof,ils.ont pris une décision dans le feu de l'action ,regrettable et injuste mais c'est l'histoire qui doit juger l'evenement et non la personne.
Capo,ils.ont tous le.sang de leurs compagnions sur les mains.
De tous les operationnels,je pense qu'io n'ya que ben mhidi qui soit resté plus ou moins propre.

Quant à Boumediene.. il disait lui-même en 62 n'être qu'un simple militant révolutionnaire !

fausse modestie,il etait un peu plus que ca ,mais tres en deca dans la hiérarchie des chefs.

[Capo]

Xenon

fausse modestie,il etait un peu plus que ca ,mais tres en deca dans la hiérarchie des chefs.

Reconnaissons lui au moins 4 mérites à l'indépendance :

- Jusqu’en 62 il n'avait pas de sang entre les mains (et ce qui faisait son point fort par la suite).
- Il avait proposé la présidence du pays à Boudiaf en premier.
- Il avait écarté les mauvais chefs du sentier menant au pouvoir.
- Il s'était dévoué au développement de l'armée algérienne depuis sa prise en charge de l'EM.

fausse modestie

Appelons ça une une force tranquille.

[tawenza]

on peut supposer que la France a non seulement tuer Ben mhidi ellah yerhmou et commanditer le meurtre de Abane Ramdane elah yerhmou mais aussi et surtout a rattraper et détruit le congres du Soummam
la guerre d Algérie a été en premier lieu guerre de manipulation, d infiltration de noyautage d infiltration de retournement

perso j'arrive à la déduction que les deux hommes non corruptibles par le pouvoir et les promesses restent abane et ben mhidi.

ils ont tous deux été assassinés de manière crapuleuse avec mensonge en prime.

ont dit qu'il existe des correspondances entre abane et guy mollet... je suppose que les services français sont arrivés à une liste d'élimination physique de certains dirigeants non manoeuvrables.

c à nous autres d'imaginer ce genre de liste.

ce qui est sûr c qu'il y a eu une grosse bagarre de part et d'autre pour imposer des interlocuteurs. je vois le congrès dans ce sens là.. et la disparition de ben boulaid après son refus est un signe, la primauté de l'interieur une peur de voir les martiens négocier à la place des maquis, la primauté du politique est le must puisqu'une brute épaisse ne peut comprendre les finesses d'une négociation politique.

[ELKSOURI]

Il avait écarté les mauvais chefs du sentier menant au pouvoir.

A partir de 61 ,en écartant les 3 B ,Boumédienne est devenu le chef de l'ALN (ministre de la défense alors que le poste n"existait pas ) .IL voulait un civil parmis les historiques comme président de la république .IL montrait ouvertement son hostilité au GPRA et au CNRA .il critiquait les accords d'Evian et était en désaccord continu avec Krim Belkacem. IL a choisi Benbella parmi les historiques qui n'avait pas les compétences et les qualités voulues . On comprend que le premier président algérien a été désigné par l'armée ( par Boumédienne ).Boumédienne a tout fait pour avoir le pouvoir .Pour certains par amour du pouvoir pour d'autres pour mieux servir l'Algérie .

[xenon]

Jusqu’en 62 il n'avait pas de sang entre les mains (et ce qui faisait son point fort par la suite).

avant 62,il y'avait plus haut que lui dans la hierarchie ,il n'avait pas la possibilité de s'imposer.
Apres 62,il s'est distingué par l'assassinat de krim et khider et la mise en cave des corps de amirouche et si el haoues dans une vulgaire gendarmerie.

- Il avait proposé la présidence du pays à Boudiaf en premier.

il ne devait pas etre habilité a proposer le pouvoir a qui que ce soit car ce ne devait pas etre de ses prérogatives,la suite on la connait.
d'ou la pertinence de la vision de abane ramdane,par son intelligence supérieure, en avance de 50 ans sur les autres .

- Il avait écarté les mauvais chefs du sentier menant au pouvoir.

pouvoir qu'il s'ait accaparé tout en étant un tout aussi mauvais chef et un piètre visionnaire.

- Il s'était dévoué au développement de l'armée algérienne depuis sa prise en charge de l'EM

oui,il ya eu du bon et il ya du mauvais,ca restera un grand personnage de l'Algérie indépendante et du mouvement des non alignés.

[Bachi]

A vous lire, c'est comme si vous étiez présents parmi ces gens, que vous étiez même dans leurs têtes, connaissant leurs états d'âme et leurs intentions.

Qu'est-ce que vous pouvez vraiment savoir? de qui? d'oû?

erri7 fi echbek ! héhéhé

[Capo]

ElKsouri

A partir de 61 ,en écartant les 3 B ,Boumédienne est devenu le chef de l'ALN

Faux.. en Mars 1961, Krim s'était opposé à Boumediene en premier.. et l'avait démis de ses fonctions !
En Juillet 61, Boumediene et ses collègues présentèrent leur démission .. et se déclarèrent ouvertement opposés aux dérives du GPRA..
Le bras de fer final au lieu au congrès de Tripoli.. et le plus fort des antagonistes l'emporta..

[Capo]

Xenon

Apres 62,il s'est distingué par l'assassinat de krim et khider et la mise en cave des corps de amirouche et si el haoues dans une vulgaire gendarmerie.

Je t'avais déjà donné mon avis sur la question en 2014

http://www.algerie-dz.com/forums//sh...6&postcount=29

Pour le reste.. je suis d'accord.. il n'était pas habilité à orienter le devenir politique de l'Algerie !
N'en reste, il n'agissait pas seul.. et avait de tout temps un nombre impressionnant de militants à ses cotés.

[xenon]

Capo
Bon finalement on est d'accords sur plusieurs points et ce depuis au moins 2014

N'en reste, il n'agissait pas seul.. et avait de tout temps un nombre impressionnant de militants à ses cotés.

oui en terme de popularité,il battait tous records et jusqu a aujourd'hui .
On ne peut lui denier une certaine proximité avec le peuple .