Affaire KIA Algérie : comment un marché de près de 300 millions d’euros a été “détourné” au profit d’un ami de Bouchouar

[albachir]

Je revois bouchouareb présentant ses miniatures et les autres ici qui applaudissent.

[Cell]

Mais garder le statu Quo actuel ne servira pas ces entreprises, car il viendra le jour ou personne n'en voudra et elle déclareront faillites, maintenant si la mafia au pouvoir se réveille et se met au travail en nommant des gens compétents

Wwooaaawwwwww annabi....... le changement a été radical ..... en moins de 4 jours .

[Pomaria]

Dandy

ça fait un petit moment, j'espère que tu vas bien.
Je ne suis pas spécialiste de la question mais il me semble qu'il n'a jamais été question de privatiser les entreprises mais d'ouvrir le capital aux investisseurs privés sans que la part de l'Etat ne soit mis en minorité.

Cette démarche n'est pas inédite ou spécifiquement algérienne, elle est apparue dans le sillage de programmes visant à la réduction de la dépense publique. Elle s'inspire des recommandations des économistes de l'Ecole de Chicago parmi lesquels Milton Friedman fut la figure la plus importante. Les premières politiques effectives en son sens ont eu lieu aux USA (Reagan) et en Grande Bretagne (Tatcher) durant les années 80's. La Banque Mondiale encourageait cette approche en conditionnant l'octroi de crédits dans le cadre de plans d'ajustements structurels par l'ouverture du capital des entreprises publiques. Cette ouverture de capital pouvait être totale ou partielle (en Algérie, on n'a parlé que d'ouverture partielle).

Bonjour Dandy

désolée, mais je viens juste de voir ton post. Merci pour tes éclaircissements.

Autant pour moi, je viens d'en lire un peu plus, et il parait que c'est une ouverture de capital. Mais le Pr. Mebtoul émet de sérieuses interrogations à ce propos.

Ci dessous le lien vers l'article que j'ai posté hier :

Pr. MEBTOUL: Quelques éclaircissements sur l'Ouverture du capital des entreprises publiques et le partenariat Public/Privé
http://www.algerie-dz.com/forums/sho...d.php?t=415513

Pour ma part, je ne suis point spécialiste en la mantière, mais je crois que pour qu'une entreprise public soit ouverte aux capitaux, il faut :
- un minimum de transparence des chiffres de l'entreprise, de ses résultats,
- un dialogue ouvert et sans exclusive entre tous les partenaires.
- ainsi qu'un minimum de transparence dans les modalités et dans la démarche adoptée pour y adhérer.

Malheureusement, tel qu'on l'a vois ici, et dans le cas ici présent, tout se passe en catimini. Donc, ca parait juste un partage grossier entre amis des entreprises publics très rentables et à fort potentiel. Les os seront laissés pour les autres.

Et ceci, comme on en a malheureusement l'habitude de voir en Algérie !

La transparence et le dialogue c'est fait pour les autres.

[annabideparis]

Wwooaaawwwwww annabi....... le changement a été radical ..... en moins de 4 jours .

Cell,
Changement radical!
Tu peux mettre un poste qui le prouve?

[Boubibtis]

privatiser les entreprises mais d'ouvrir le capital aux investisseurs privés

Dandy,

Ouvrir le capital, même à une proportion très marginale, d'une entreprise publique à des investisseurs privés est une opération de privatisation (Khawssassa chez les maghrebins et Khasskhassa chez les orientaux).
Tu veux certainement faire la distinction entre une privatisation totale et partielle.

[Cell]

Cell,
Changement radical!
Tu peux mettre un poste qui le prouve?

Allez annabi ........ tu ne t'en souviens vraiment pas


Le topic sur le " complexe militaro industriel " en algerie ou tu ne voyait aucun inconvénients a ce que des entreprises nationales soient confiées à ce que tu a décrit comme ..... une mafia

Quand une entreprise est*non performante et mal gérée*elle ne peut pas apporter de la valeur ajoutée.
Sans la pitié je te le dis,elles se porteront mieux et seront performantes entre les mains de l'armée.

A moins que tu ne sois de ceux qui croient que larmee n'a rien à voir avec l'état de corruption généralisé en Algérie.

[Bachi]

Cell

y a armée et armée...
y a certains généraux et leur gang, ceux du vraiment en haut, ont été des prédateurs en plus de certains crimes.
y a aussi l'armée en général qui est une institution comme les autres, ca a peut-être la discipline militaire et la modernité que les autres ont moins.

[Cell]

Bachi

Tu crois vraiment qu'on peut avoir une institution saine avec des pourris a sa tête........ la discipline militaire, ce n'est rien si elle nest pas encadrée contrôlée dans le cadre d'un état de droit avec toutes les garanties de transparence ; et force est de constater que la grande muette ; non seulement ne se fait pas entendre mais ne laisse personne voir.

Mais soit, ca ne change rien au fonds du débat et au fait que moins l'état intervient dans les affaires économiques au mieux c'est.

[Bachi]

je crois que je ferais plus confiance à l'armée pour la mécanique qu'à un Haddad, par exemple...

il y a des complexes militaro-industriels très performants au monde.

je sais pas si l'Algérie pourrait avoir un complexe intéresssant.

[annabideparis]

Cell,
Je ne pensais pas que le manque de discernement faisait partie des fois de tes raisonnements".

Je vais essayé de t'expliquer que tu a tort d'accuser gratuitement sans comprendre.
Quand une entreprise a de grosses difficulté,d’après toi il faut la laisser mourir ou la ceder a quelqu'un qui va essayer de la sauver?*
El Hadjar et la SNVI connaissent des difficultés faut-il les laisser crever ou tenter de les sauver?

Le topic sur le " complexe militaro industriel " en algerie ou tu ne voyait aucun inconvénients a ce que des entreprises nationales soient confiées à ce que tu a décrit comme ..... une mafia

Oui je te le répète,nous sommes gouverné par une mafia.Maintenant l'industrie militaire est entre les mains d’incompétents?je suis sur que non.Maintenant j'attend toujours que tu me met un ex d’échecs de cette institution.

Tu crois vraiment qu'on peut avoir une institution saine avec des pourris a sa tête........ la discipline militaire, ce n'est rien si elle nest pas encadrée contrôlée dans le cadre d'un état de droit avec toutes les garanties de transparence ; et force est de constater que la grande muette ; non seulement ne se fait pas entendre mais ne laisse personne voir.

Cell,tu parle comme si on était en occident?Cell ton histoire de "cadre d'un état de droit avec toutes les garanties de transparence" sur le plan politique chez nous(je dis bien chez nous) ne tiens pas debout l'ex chinois est la pour nous le prouver.
Moi je me contente de voir les réalisations économiques de cette institution . Elle a réussi la ou le civil a échoue. Encore une fois tu peux toujours me mettre des ex d’échecs économiques de cette institution.

[Cell]

Je vais essayé de t'expliquer que tu a tort d'accuser gratuitement sans comprendre.

t'a pas besoin d'expliquer puisque je t'ai pas accusé ....... te sens pas attaqué .

Quand une entreprise a de grosses difficulté,d’après toi il faut la laisser mourir ou la ceder a quelqu'un qui va essayer de la sauver?*

El Hadjar et la SNVI connaissent des difficultés faut-il les laisser crever ou tenter de les sauver?

j'ai été clair à ce sujet ....... les laisser crever


au fait t'etais pas censé m'expliquer quelque chose ...... car là tout ce à quoi j'ai eu droit c'est deux questions auxquelles j'ai donné une seule réponse

Cell,tu parle comme si on était en occident?Cell ton histoire de "cadre d'un état de droit avec toutes les garanties de transparence" sur le plan politique chez nous(je dis bien chez nous) ne tiens pas debout l'ex chinois est la pour nous le prouver.

exactement , et tu sais ce que te prouve l'exemple chinois ........ c'est que l'institution militaire algérienne n'a jamais eu de réussite ..... car ces echecs , tu ne pourras les voir puisqu'il n'y a pas de transparence , la chine elle est devenue un puissance spatiale , envoie ces propres satellites , construit ces propres portes avions , et impose le respect à son entourage .......

[Cell]

Elle a réussi la ou le civil a échoue.

comme quoi , l'usine de camions mercedes ........


quel est le cout de revient par camion ???

qu'est ce que ca aurait couté de les,importer ..??

quel est leur fiabilité .???

[annabideparis]

j'ai été clair à ce sujet ....... les laisser crever

Quand je te dis que tu écris sans t'en rendre compte que tu ne sais rien de l’Algerie. Tu parle comme un commentateur qui se base sur les écrits des économistes sans comprendre la situation.
Combien sont-elles comme El Hadjar et la SNVI a avoir des difficulté économiques?
L'armée s'en fout des coûts au démarrage,son but c'est d'arriver a une indépendance, et l'acier d'El hadjar et la mécanique de la SNVI vont lui permettre cela.
Tu reste fixer sur le coté économique,l'armée elle regarde le coté indépendance,or si la chine a réussi son décollage c'est qu'elle ne pouvait pas compter sur une rente ce qui était le cas de l’Algérie.
Si j'ai pris l'ex de la chine c'etait sur le plan politique(état de droit avec toutes les garanties de transparence").

Une usine de fabrication à Sidi Bel Abbès
Radars de détection, caméras à infrarouge et télémètres laser

La SCAFSE produira, entre autres, les radars de détection terrestre, les moyens de communication tactiques, les caméras jour et nuit opérant en infrarouge et les télémètres laser. La partie algérienne, représentée par le MDN et l'Entreprise nationale de l'industrie électronique (ENIE), détient 51% des actions de cette société.Le consortium allemand composé de trois entreprises (Cassidian, Rohde et Schwarz et Carl Zeiss) participe à 49%, a-t-on indiqué.

D’après toi les radars de détection terrestre, les moyens de communication tactiques, les caméras jour et nuit opérant en infrarouge et les télémètres laser arrivent sous cellophane.
L'armée va s’inquiéter du prix de revient de ces outils indispensable a la sécurité du pays ou essayer d’acquérir la maîtrise technologique de ces outils?

Cell tu devrais écouter tes compatriotes des fois,cela t’éviteras de ressasser toujours ton "coût,benefice etc...".
A chaque fois ils nous balançaient "l’Algérie a dépenser 800,1000 milliards de $ pendant le règne de boutef en achetant la paix sociale et engraisser la nomenklatura en important tout.
Donc aujourd'hui il faut recommencer presque a zero(je dis bien presque) meme si cela doit coûter de l'argent,mais la c'est de l'investissement productif.

[Cell]

On tourne en rond annabi ...... comme tout les nationalistes , l'amour légitime que tu porte à ton pays t'empêche d'être objectif et de raisonner de manière rationnelle , et cet aveuglement est d'autant plus dommageable qu'il touche presqu'exclusivement les gens avec un certain niveau intellectuel qui se complaisent dans des faux semblants pour ne pas voir la réalité en face. Dommage !!

Et bonne.nuit

[annabideparis]

On tourne en rond annabi ...... comme tout les nationalistes , l'amour légitime que tu porte à ton pays t'empêche d'être objectif et de raisonner de manière rationnelle

Cell,
On ne peut pas raisonner si on ne prend pas en compte l'ensemble des données d'un problème.
Raisonner sur un sujet qui a une histoire en se limitant a la fin sans essayer de le comprendre depuis le debut fausse l'analyse.

Stora en parlant de la guerre d’Algérie disait:
"Les français parle de la guerre d’Algérie en citant les événement de la fin,alors que les algériens eux parle du debut de la colonisation et qui a abouti a la guerre".

Donc pour comprendre ce qui se passe en Algérie aujourd'hui,il ne faut pas rester fixer sur les normes occidentales en matières économiques.
Ce que tu a trop tendance a faire.
Etre patriote n’empêche pas l'objectivité.

La première grande erreur à commettre est de croire que la mafia au pouvoir se réveillera et se mettra au travail...C'est complètement insensé.

"maintenant si la mafia au pouvoir se réveille et se met au travail en nommant des gens compétents aux postes de responsabilité, en interdisant à l'incompétent qui dirige le FLN à s'occuper d’économie car la débâcle que subit l'économie algérienne et due à ce parti, et la peut-être, je dis bien peut-être, pas besoin de privatisation, prise de participation".