Rougeole : 9 décès sur les 6 438 cas enregistrés dans 29 wilayas

[nordsud]

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[nico]

Salut,

Vanilla tu as raison, et merci, de mettre la lumière sur les liens qu'il peut y avoir entre ce monsieur et les laboratoires dont les intérêts sont évidemment les ventes.
Ça pose forcément question sur la liberté et l'orientation d'un discours. A minima, on doit donc rester prudent, même si ça n'empêche pas qu'il soit peut être libre, sincère pour toute ou partie du contenu.
Moi aussi je ne suis pas intéressé par exemple d'être vacciné à tout va, comme par exemple quand il dit que les hommes devraient se faire vacciner contre le HPV, pour moi c'est niet.
Et je suis balancé entre le fait que la vaccination soit un choix personnel, dont le refus serait légitime, et que le principe de couverture vaccinale est un moyen avéré d'éviter de très nombreux décès, et que donc on ne se vaccine pas que pour soit mais aussi pour les autres, les plus faibles. C'est très compliqué.
Il y a eu en plus des affaires calamiteuses de business de vaccins (époque Bachelot en France) qui nuisent considérablement à l'image générale du vaccin, ça n'aide pas à y voir clair.

Puisque personne ici est à même de garantir les chiffres qui sont annoncés par les uns et les autres, que ça soit par les pro-vaccin sur le nombre de morts évitables, ou inversement par les anti-vaccin sur les cas de personnes handicapés ou malades suite à vaccination, il faut que chacun se fasse une opinion fiable sur la base de sa propre expérience.
Pour ma part, je ne connais personne qui soit décédé d'une maladie donc la vaccination est obligatoire, et je ne connais personne qui a eu la moindre séquelle d'un vaccin.
Donc naturellement j'ai quand même tendance à penser que vacciner est une bonne chose, tout en restant vigilent à ce que les politiciens et les firmes pharmaceutiques ne cherchent pas à nous pousser à la consommation.

Quant à la dangerosité des vaccins, c'est plus large que le cadre des vaccins, ça concerne tous les médicaments, et on sait bien qu'il y a des produits dangereux qui sont mis sur le marché, et retirés souvent trop tard. Il faut plus de contrôle des laboratoires et aucune complaisance politique. Plus facile à dire qu'à faire dans ce monde de corruption généralisée

[Absent]

nico

Je te remercie pour ta simplicité et la sincérité qui émane de ton commentaire, je partage tes craintes même si comme toi, elhamdoulillah, dans mon entourage il n'y a pas de tels cas de victimes des vaccins. Mais ça ne m’empêche pas d’être sensible a la souffrance d'autrui, pour moi ces enfants ne sont pas juste des chiffres, c'est des êtres humains! La science n'a pas encore dit son dernier mot, pour chaque étude pour, tu trouveras une étude contre, oser proposer l'obligation de vacciner dans ce contexte est juste effrayant, pour moi ça prouve que la vaccination est devenue une idéologie chez certains scientifiques (notamment ceux impliqués dans la santé publique) et les intérêts financiers et politiques des boites pharma et les gouvernement n'aident pas.

C'est très difficile d'y voir clair, scientifiquement, on a besoin d'un groupe de contrôle qui n'a jamais été vacciné pour comparer avec un groupe vacciné, en plus les caractéristiques des 2 groupes doivent être similaires (i.e. de sorte que la vaccination soit la seule différence entre les deux), et ça c'est très difficile a réaliser, d'ou le manque de fiabilité de la plupart des études.

Comme a dit l'un des auteurs de la Cochrane Review des études scientifiques sur la sécurité des vaccins MMR : “The safety studies of MMR vaccine are crap. They’re the best crap we have but they’re still crap”

Autrement dit, c'est pas la science qui leur impose de continuer (contrairement a ce qu'ils prétendent), mais l’idéologie de la vaccination .....et aussi, la peur que les labos pharma arrêtent de fabriquer des vaccins en raison des problèmes de litige et de marge bénéficiaire insuffisante. Moi je dis, le consentement éclairé est un droit inviolable, et pour qu'il demeure ainsi, laissons la science faire son travail et mettons en place un système fiable de reporting des complications des vaccins. En d'autres termes, créons un environnement propice a l'émergence de la vérité, les programmes de vaccination n'en seront que renforcés et plus efficaces!

[nordsud]

bonjour

bon je ne peux pas poster la courbe de la recrudescence des cas de rougeole aux états unis , quoi qu'il en soit ces maladies ont été en majorité grâce aux conditions de vies bien plus confortable et l'hygiène , pas par les vaccins

[Absent]

nordsud


Le plus drôle (ou pathétique, selon) est quand 9 enfants meurent sur 6438 cas enregistrés de rougeole, c'est parce qu'ils n'ont pas été vaccinés (même si 1) on ne sait pas s'ils ont été vaccinés ou non, et 2) même les vaccinés peuvent développer la maladie!) et c'est un risque majeur pour la santé publique mais quand 9 enfants sur 6438 meurent suite a la vaccination, c'est 1) a cause d'autres conditions sanitaires indépendantes du vaccin et 2) no big deal mais plutôt un mal nécessaire pour un greater good.

Voila en gros l'argument de nos médecins et services de santé publique. Comment ils sont arrivés a cette conclusion? Bah, en revisitant leurs cours d'épidémio!

[Absent]

norsud

Je ne sais pas si s'applique a toutes les maladies infectieuses, en tous les cas, la recrudescence de certaines maladies (comme la rougeole) sont constatées même dans les populations vaccinées! Si ça prouve une chose c'est que la vaccination n'est pas toujours efficace, et dans ce cas, les risques qui y sont associées prennent une autre ampleur dans l'absence d'efficacité (en d'autres termes: why bother?).

Pour la rougeole, ça peut être mortel si les complications éventuelles ne sont pas adéquatement prises en charge, mais comme le chiffre dans ce topic même l'indique, la majorité des cas survivent et leur immunité est renforcée. Ça dépend aussi de l'age ou on attrape la rougeole. J'ai lu sur le net que dans le passé, les mamans exposaient leurs enfants a la rougeole volontairement pour les immuniser.

Mais tu as raison de mettre en exergue le contexte différent dans lequel nous vivons (conditions sanitaires, eau potable, services de santé...etc). Dire que la vaccination a elle seule est la seule cause de l'éradication des maladies infectieuses est faux.

[nordsud]

Tout à fait
Et nous n' aurons aucune preuve que ces enfants là n'étaient pas vaccinés et/ou qu'ils sont mort d'autres choses . Ce qui est assez étrange ce sont ces morts subites avec les inventaires des vaccins non injectés que les médias nous rabâchent et on y a droit à chaque fois .

[nordsud]

Je vous invite à lire l'atelier de mémoire de l'écrivaine Sylvie Simon .

[nordsud]

à 4:38

[nordsud]

Le Pr Christopher Exley, biologiste, est le spécialiste international de l'aluminium. Il vient de publier ses derniers travaux : des doses importantes d'aluminium ont été observées dans le cerveau de personnes décédées et diagnostiquées autistes. Il s'agit d'une découverte d'une importance majeure !

Cette interview a été réalisée le 27 novembre 2017, dans le cadre du colloque « L'aluminium dans notre vie quotidienne, état des connaissances scientifiques internationales » organisé par l'association E3M au Palais du Luxembourg.

Voir l'étude:
https://www.sciencedirect.com/scienc...46672X17308763

[nordsud]

[nordsud]

Réaction violente immédiate après l'injection vaccinal




Faut pas y croire , nos médias n'en ont pas parlé

[Absent]

norsud

Faut être prudent avec les graphiques, c'est la décroissance de l'incidence des maladies infectieuses qui est citée comme résultat de la vaccination et non pas le taux de mortalité de ces maladies (qui dépend non seulement des services sanitaires d'un pays mais les caractéristiques démographiques de la population).

[nordsud]

Vanilla

Avec l'année d'entrée du vaccin , regarde le pictogramme de la pandémie de rougeole aux usa comme la courbe descend très bas pendant de longues années et l'entrée du vaccin .

[Absent]

nordsud

Je ne retrouve plus la figure?

Le taux de mortalité n'est pas le seul critère a prendre en compte si on veut se prononcer sur l'efficacité de la vaccination, une personne peut survivre une maladie infectieuse mais être néanmoins gravement affectée (paralysie, handicap, complications diverses). Donc oui c'est vrai que différents facteurs ont contribue a la baisse du taux de mortalité due aux infections, mais personne de prétend que c'est grâce aux vaccins uniquement, ce qu'on prétend est que les vaccins ont eu un effet important sur l'incidence des maladies infectieuses préventibles (ils préviennent l'apparition de la maladie).

Exemple: Perso, je préfère les vaccins aux antibiotiques, tous risques pris en compte. Pourtant les antibiotiques a une époque de l'histoire avaient eu un impact dramatique sur les maladies infectieuses. On croyait qu'ils étaient invincibles, on sait maintenant qu'ils peuvent causer de graves dégâts.

Tout est relatif, ce qui me dérange le plus c'est l'idéologie de part et d'autre.