Selon son réalisateur : le film « Ben M’hidi » interdit en Algéri

[Bachi]

Incroyable !..
Donner le pouvoir à quelqu'un de décider ce qui peut être vu ou pas dans un pays, c'est terriblement grave !

[Alryib3]

Ca existe partout. Essaie de sortir un film glorifiant une certaine idéologie en Europe par exemple et rend moi des nouvelles.

[zwina]

ott

Ton obsession reste intacte. Pourquoi n'expliques tu pas aux Algériens que c'est suite au soutien égyptien à Benbella, que Boudiaf a convaincu ses compagnons que nous pouvions mener la révolution avec le soutien de l'Égypte par les armes. Pourquoi ne leur expliques tu pas que interpellé par ce soutien supposé de l'Égypte, les centralistes ont finalement envoyé au Caire une délégation pour s'enquérir de ce soutien, et apporter par la suite leur quotient à l'option de la lutte armée. Ces envoyés ne furent autre que les valeureux Mhamed Yazid et Abdelhamid Mehri, qui arrivant au Caire le 27 octobre 1954, apprenaient à leur stupefaction que tout était décidé, et que l'appel du 1 er novembre est fin prêt...

Boudiaf n'appréciait pas davantage Ben Bella, à Aulnoy après leur arrestation, ils ne s'adressaient pas la parole. Ce n'est d'ailleurs surement pas au Caire que Mehri et yazid pouvait apprendre que l'appel du 1er novembre était prêt puisqu'il fut écrit en Algérie dans un charmant village que ni l'un ni l'autre pas plus que Ben Bella ne connaissaient. Par contre Boudiaf connaissait bien la région où il comptait de nombreux amis. D'ailleurs, si tu peux nous citer à quel endroit des armes égyptiennes seraient arrivées, ce serait très instructif.

ps : ce n'est pas une obsession juste une réalité historique

[Bachi]

Ca existe partout. Essaie de sortir un film glorifiant une certaine idéologie en Europe par exemple et rend moi des nouvelles.

as-tu un exemple ?

je n'ai qu'un seul : la tentation du Christ !
que des bigots ont tenté en vain de censurer.

As-tu un seul exemple d'un film censuré dans les pays démocratiques?

[Bachi]

Zwina

sous quelle autorité ou expertise, tu parles d'histoire?

[zwina]

Bachi

Je suis une véritable chercheuse en histoire, je me suis spécialisée sur l'Algérie et j'ai écrit quelques articles/ouvrages. Larbi ben M'hidi, dit Larbi de Biskra, faisant parti de mes sujets de recherche, ce qui fâche ne m'est pas vraiment inconnu.

[rago]

" Pourquoi n'expliques tu pas aux Algériens que c'est suite au soutien égyptien à Benbella, que Boudiaf a convaincu ses compagnons que nous pouvions mener la révolution avec le soutien de l'Égypte par les armes."

C'est-à-dire ceux qu'appelaient " les révolutionnaires de palaces du Caire" Krim Belkacem?

[houari16]

zwina !!

Vraiment j étais étonné de votre connaissance en Histoire algérienne , ainsi sur les événements de la décennie noire

* il y a 3 ans , une discussion avec vous , elle était très chaude , j ai appris beaucoup de chose qui a permis d approfondir ma culture générale ..

[ott]

M

Boudiaf n'appréciait pas davantage Ben Bella, à Aulnoy après leur arrestation, ils ne s'adressaient pas la parole. Ce n'est d'ailleurs surement pas au Caire que Mehri et yazid pouvait apprendre que l'appel du 1er novembre était prêt puisqu'il fut écrit en Algérie dans un charmant village que ni l'un ni l'autre pas plus que Ben Bella ne connaissaient. Par contre Boudiaf connaissait bien la région où il comptait de nombreux amis. D'ailleurs, si tu peux nous citer à quel endroit des armes égyptiennes seraient arrivées, ce serait très instructif.

ps : ce n'est pas une obsession juste une réalité historique

C'est bien la romance, mais ca ne suffit pas pour écrire l'Histoire. L'appel du 1er novembre a été tiré dans un village, non rédigé Madame qui affectionne une certaine vision tribale de l'histoire. D'ailleurs Boudiaf ne voulait pas de Krim, considéré fidèle à Messali, et il a fallu le raisonner car on ne pouvait pas déclencher la révolution sans la kabylie et ce fut Bentebal qui fut envoyé par Bitat pour convaincre Krim. Cet appel a aussi été tiré dans d'autres lieux en Algérie. L'ensemble des membre des 22 ont été formés politiquement par un appareil et l'abnégation des militants. Certains membres des 22 ont d'ailleurs fait faux bond il y avait des doutes sur les capacités à mener à bien la révolution. La responsabilité fut tellement lourde qu'à la sortie de prison de Abane, suite à une des premières rencontre avec l'envoyé de Krim Belkacem, Abane questionna son interlocuteur sur l'armement disponible. Quand il a pris connaissance des chiffres, il a retroqué qu'ils etaient complètement fous... Ce n'est que le lendemain qu'il accepte la mission qui lui a été confiée...

Ton obsession contre Benbella te fait oublier qu'il fut exclu du congrès de la Soumam, puis la délégation extérieur liquidée sur ordre de Abane et surtout de Krim. S'en est suivi des luttes tout aussi dommageables que celle qui ont été menées pour exterminer les messalistes. Abane a finis lui aussi par être liquidé par les 3B.

Ait Ahmed témoigne que le piratage de l'avion des leaders de la révolution par les Français le 22 octobre 56 a fait epargne une crise majeure au FLN à la suite du congrès de la Soumam... Il ose même affirmer que les français ont rendu service au FLN...

Un ami a interrogé Bentebal vers la fin de sa vie sur la période de 62, et comment se faisait il que les tout puissants 3B qui ont mené avec une main de fer la période 57-62, n'avaient pas pu imposer au CNRA leur options, la réponse de Bentebal fut étonnante : " le fantôme de Abane rodait sur l'appréciation du CNRA"... La décision de liquider Boumedienne ordonnée par Boussouf en 1961 sous la direction de Krim ne peut cacher les réalités cruelles dans lesquels chacun était retranché. Je peux continuer dans cette vaine si tu le souhaites, mais tout mettre sur le dos de Benbella est une réponse tribale tellement facile pour les adeptes d'une vision historique, en effet bien romancée, voir bien edulcorée...

[YSN]

Mis à part Ben Mhidi dans ce film, quelle est l'autre histoire ''dérangeante'' qu'on veux nous cacher ?

[rouge et or]

Bachi: As-tu un seul exemple d'un film censuré dans les pays démocratiques?

comme je l'ai dit un peu plus heut, un exemple, la france démocratique, a bien censuré le film la bataille d'alger jusqu'en 2004.

et encore, cette levée de censure est venue après que les américains ont commencé à projeter et débattre du film et des strategies dans les académies militaires.

[zwina]

Ott

C'est bien la romance, mais ca ne suffit pas pour écrire l'Histoire. L'appel du 1er novembre a été tiré dans un village, non rédigé Madame qui affectionne une certaine vision tribale de l'histoire. D'ailleurs Boudiaf ne voulait pas de Krim, considéré fidèle à Messali, et il a fallu le raisonner car on ne pouvait pas déclencher la révolution sans la kabylie et ce fut Bentebal qui fut envoyé par Bitat pour convaincre Krim. Cet appel a aussi été tiré dans d'autres lieux en Algérie. L'ensemble des membre des 22 ont été formés politiquement par un appareil et l'abnégation des militants. Certains membres des 22 ont d'ailleurs fait faux bond il y avait des doutes sur les capacités à mener à bien la révolution. La responsabilité fut tellement lourde qu'à la sortie de prison de Abane, suite à une des premières rencontre avec l'envoyé de Krim Belkacem, Abane questionna son interlocuteur sur l'armement disponible. Quand il a pris connaissance des chiffres, il a retroqué qu'ils etaient complètement fous... Ce n'est que le lendemain qu'il accepte la mission qui lui a été confiée...

Ceci est de la romance Boudiaf comme Krim et Ben M'hidi faisaient parti des rares a bien connaître les Maquisards et savaient que ceux ci se contrefichaient de l'appartenance politique. Krim était pour la lutte armée alors que Messali était contre, les 1er maquisards ne datent pas de 1954 mais d'au moins 1830 et Krim comme Boudiaf et Ben M'hidi le savaient parfaitement. Ce qui n'était pas le cas de Ben Bella qui était un extérieur n'ayant jamais tiré un pied dans le maquis. La primauté de ceux de l'intérieur sur ceux de l'extérieur était acté, c'était là le problème de Ben Bella et ses commanditaires, c'est d'ailleurs surement ce point qui a conduit à l'élimination systématique de tous les véritables leaders de la Révolution dont faisaient parti Larbi Ben M'Hidi.

Ton obsession contre Benbella te fait oublier qu'il fut exclu du congrès de la Soumam, puis la délégation extérieur liquidée sur ordre de Abane et surtout de Krim. S'en est suivi des luttes tout aussi dommageables que celle qui ont été menées pour exterminer les messalistes. Abane a finis lui aussi par être liquidé par les 3B.

Encore de la romance, Ben Bella n'était rien, pas même un collecteur, il n'avait donc pas sa place au Congrès de la Soumam où les véritables responsables et Maquisards étaient conviés. Quant aux liquidations, c'est peut être l'un des points qui fâchent dans le film de Derrais car la réalité n'est pas la romance racontée par l'histoire coloniale qui impute aux Révolutionnaires leurs propres crimes. Pour Larbi Ben M'hidi, tout porte à croire que ce sont les commanditaires de Ben Bella qui ordonne son exécution, il n'avait pas mâché ses mots face à Ben Bella au Caire pour qui il n'avait aucune considération. Ben M'hidi était bien placé pour savoir que l'évasion de Ben Bella de la prison Barberousse ne pouvait être qu'une mascarade dont le but est limpide pour celui qui n'est pas aveuglé par les romances.

[ott]

Ceci est de la romance Boudiaf comme Krim et Ben M'hidi faisaient parti des rares a bien connaître les Maquisards et savaient que ceux ci se contrefichaient de l'appartenance politique. Krim était pour la lutte armée alors que Messali était contre, les 1er maquisards ne datent pas de 1954 mais d'au moins 1830 et Krim comme Boudiaf et Ben M'hidi le savaient parfaitement. Ce qui n'était pas le cas de Ben Bella qui était un extérieur n'ayant jamais tiré un pied dans le maquis. La primauté de ceux de l'intérieur sur ceux de l'extérieur était acté, c'était là le problème de Ben Bella et ses commanditaires, c'est d'ailleurs surement ce point qui a conduit à l'élimination systématique de tous les véritables leaders de la Révolution dont faisaient parti Larbi Ben M'Hidi.

Je comprends ta difficulté à poursuivrez ta fable, étant une descendante d'un acteur important de cette histoire. Mais un peu de hauteur et d'objectivité ne ferait pas de mal.

Je ne suis pas là pour défendre Benbella, ses mérites n'ont pas besoin de ma petite personne, ni d'ailleurs ses erreurs, et il en a commise. Cependant, la seule réflection que je ferais quand je lis ton roman régional, est que tu refletes assez bien ce qui s'est joué pendant la révolution, une lutte sourde entre les militaires, maquisards, homme de terrain et les politiques accusés de pavaner dans des salons. En effet, les membre de l'OS avaient cette particularité d'avoir une double formation militaire et politique et considéraient que ça suffisait à leur donner la légitimité nécessaire pour diriger la révolution et l'Algérie par la suite. Un bon nombre de crise avant, pendant et après la révolution s'explique par cette équation. Ce n'est pas pour rien que Abane, soutenu par les centralistes ont imposé la primauté du politique sur le militaire, oubliant que la mise à l'écart de Messali était du au fait que cette jeune génération de l'OS avait cette double formation. C'est substantiellement le même problème qui se pose en Algérie aujourd'hui, ou les militaires considèrent qu'ils ont un droit de regard sur toutes les décisions politiques, pour ne pas dire autre chose. Ni Benbella, qui a été honoré lors de la deuxième guerre mondiale qui a du s'échapper en Égypte après s'etre échappé de prison, ni Messali qui a soutenu la révolution à sa première heure qui ordonnait à Benkhedda d'envoyer des cadres se former militairement en Iraq dans les années 50, sans que Benkhedda ne bouge le petit doigt ne sont les personnages que tu décris...

Pour le reste, je ne vais pas te suivre dans ton obsession Benbelliste, mais je te fais une petite réflection. C'est suite à l'accord que Benbella a conclu avec Ait Ahmed pour mettre fin à l'insurrection du FFS, pour redonner au processus politique sa primauté que les militaires des 2 camps ont eux aussi signé un accord pour renverser Benbella. N'est ce pas Madame la fille de ...

[Alryib3]

Bachi: As-tu un seul exemple d'un film censuré dans les pays démocratiques?

Bien sur, il y en a pleins. A titre d'exemple, il est impossible de sortir en Occident un film qui soutient la thèse que l'holocauste serait une fumisterie.


Ou encore un film de Hollywood qui soutient que les attentats du 11 Septembre sont le fait des services Américains.


Meme la presse est censurée. Après qu'une journaliste du Washigton Post a révélée l'existence de prison secrète de la CIA plus de 5 ans après les faits elle a été menacée de mort, et la CIA a fait pression sur le Post pour lancer une enquete interne contre elle.


Donc je sais que beaucoup crois que le monde est fait des gentils Occidentaux à commencer par les Canadiens, et des méchants sous dév avec leurs dictateurs, mais la réalité est un peu plus nuancée...

[Najib2006]

Il y a le film DSK incarné par Gérard Depardieu sorti en 2014, qui a été censuré en France. ...et interdit dans les salles de cinéma...