Comment devrions-nous définir les "néo-harkis"?

[zwina]

Chif

Ouin ouin ouin, le monsieur c'est un méchant, il m'a critiqué ouin ouin ouin.

Les mêmes qui ne sont même pas foutu d'être d'accord avec leur voisin sur les sujets les plus futiles rejettent de manière lapidaire des gens qui sont traduit à travers le monde.

Un peu de modestie.

Un jour Philippe de Villepin qui a répété plusieurs fois sa réponse à un journaliste et voyant que ce dernier n'avait toujours pas compris lui a dit : mon raisonnement dépasse votre entendement.

Certains sont masos et courbent l'échine d'autres pas La critique peut être constructive mais elle ne peut l'être quand elle arme des groupes racistes et xénophobes. Assia Djebar ou Kateb Yacine furent traduits à travers le monde, pas le cas pour Daoud pas plus que Sansal.

C'est Dominique de Villepin ou Philippe de Villiers, le mélange des deux montre que ton raisonnement n'est pas forcément le bon ...

[Chif]

Cest Dominique de Villepin, j'ai fait une petite erreur. Cela efface tout mon raisonnement ?

Toujours ce côté position radicale : utiliser un argument qui n'en n'est pas un pour jeter le discrédit sur la totalité.

Quant à courber l'échine alors que d'autres se battent...

Comment dire.. C'est bien beau de tirer la couverture vers soi et de croire résistant en 1ère ligne (cela reste virtuel hein).

Et puis armer les racistes et xénophobes : beaucoup de membres du forum ont l'air d'avoir des positions très patriotiques et nationalistes.

Ils partagent ces idées de patriotisme avec la famille le pen en france non ?

Cela les rend lepenistes ? Cela renforce les le pen ? Les le pen ont attendu ces écrivains poyr déverser leur haine ?

Nous avons tous des idées communes même avec les pires ennemis....

Un peuple fort ne s'arrête pas à des petites critiques car il est fort, il répond sur le fonds et non la forme.

Ici, la réponse est sur la forme : on discrédite en traitant ceux qui osent ose bouger une petite oreille de harkis.

Eux, au moins, ont du courage et prennent le risque de bouger ces mêmes oreilles que d'autres cachent depuis bien longtemps.

Beaucoup sont prêt à les couper gaiement pour des intérêts, de la chitta, de l'ignorance crasse.

Et je dis oreilles pour ne pas choquer certaines sensibilités.

Les peupless forts acceptent les critiques surtout lorsque certaines sont très constructives qu'on le veuille ou non (je me mets dedans, je reste en désaccord sur beaucoup de points avec ce que disent ces "maudits" écrivains).

Encore une fois quand le sage montre la lune, l'idiot voit le petit doigt.

Pendant que tout le monde pleure en adolescent devant les remarques (pour certaines, justifiées), les vrais voleurs et traîtres continuent à faire les poches au peuple.

Dans la joie et la bonne humeur.

L'année 2019 commence sur les mêmes bons hospices.

Ettes ettes, mazal l'hal
Machi khech idi sah wawal

[zwina]

Chif

Eux, au moins, ont du courage et prennent le risque de bouger ces mêmes oreilles que d'autres cachent depuis bien longtemps.

Beaucoup sont prêt à les couper gaiement pour des intérêts, de la chitta, de l'ignorance crasse.

Et je dis oreilles pour ne pas choquer certaines sensibilités.

Les peupless forts acceptent les critiques surtout lorsque certaines sont très constructives qu'on le veuille ou non (je me mets dedans, je reste en désaccord sur beaucoup de points avec ce que disent ces "maudits" écrivains).

Comme je te l'ai déjà écrit, si la critique est constructive c'est une bonne chose mais je ne vois vraiment pas où est la construction quand un oranais originaire de Mesra (ex Aboukir) dont le père était gendarme dépeint les algériens comme attardés ou inaptes. S'il était constructif il pourrait nous expliquer pourquoi tant d'oranais une fois passé la rive devienne si critique envers leurs compatriotes en occultant que nul peuple au monde ne se relève facilement d'une guerre. Les algériens se sont débrouillés seuls face aux hordes, malgré que tout ne soit pas rose, décrété qu'ils sont inaptes au bonheur ou désœuvrés ce n'est pas une critique constructive mais de la démolition.

[Bachi]

Ouin ouin ouin, le monsieur c'est un méchant, il m'a critiqué ouin ouin ouin.

Ses détracteurs ne sont pas tous de ce niveau primaire mais en effet de nombreux sont à ce stade microbien.
Tu soulèves un bon point: le fait que K Daoud passe à la télé française et ose dire la vérité sur nos tares, ca dérange l'Algérien qui n'aime pas se faire faire le portrait devant les Français.
Je connais aussi toutefois des détracteurs intelligents qui ne l'aiment pas à cause de ses généralisations.

Moi, y a des chroniques que j'ai aimées, d'autres, moins, d'autres encore, pas du tout.
J'ai adoré lire son roman: Meurseault, contre-enquête.

[panshir]

Une page de plomb.

En 2019, il y a encore des algériens et des français, une minorité, qui se considèrent toujours en guerre les uns contre les autres, d'où toujours en Algérie l'emploi des termes harkis ou "néo-harkis" qui fusent comme des flèches pour diffamer.
Lors des campagnes électorales en France ou en Algérie, c'est bien visible, les candidats s'adaptent, sujet très sensible. Les uns veulent le pardon, des pieds noirs s'y opposent.

Cela peut se voir même chez les binationaux qui connaissent très peu leur pays d'origine, comme lors d'un match de foot France Algérie au stade de France.
C'est triste, même un match de foot pour l'amitié France Algérie fait très peur en France, tout comme le drapeau algérien, à l'inverse d'un France Allemagne.

La page a l'air très difficile à tourner. C'est peut être une page de plomb.

Pourtant combien d'algériens ont prédit la décennie noire en Algérie? A qui la faute cette tragédie où des algériens s'entre tuaient? Aux "Néo-harkis", ceux qui critiquent pour progresser, et souvent principales victimes ?

[zwina]

Panshir

En 2019, il y a encore des algériens et des français, une minorité, qui se considèrent toujours en guerre les uns contre les autres, d'où toujours en Algérie l'emploi des termes harkis ou "néo-harkis" qui fusent comme des flèches pour diffamer.
Lors des campagnes électorales en France ou en Algérie, c'est bien visible, les candidats s'adaptent, sujet très sensible. Les uns veulent le pardon, des pieds noirs s'y opposent.

Pour que la page se tourne, il faudrait que cesse le racisme anti algériens. Il ne s'agit à aucun moment de pardon mais d'égalité dans le traitement des guerres de 39/45 et 1830/62. Les victimes de 39/45 ont obtenu la reconnaissance des crimes et des loins punissant les tortionnaires ainsi que les négationnistes. La justice doit être la même pour tous.

C'est triste, même un match de foot pour l'amitié France Algérie fait très peur en France, tout comme le drapeau algérien, à l'inverse d'un France Allemagne.
La page a l'air très difficile à tourner. C'est peut être une page de plomb.

Chaque fois qu'il y a un match France Allemagne, il y a des bagarres. Il y a un mur de séparation et de CRS qui séparent les supporters car la situation peut très vite dégénérée. Les allemands reprochent aux français de leur avoir imputé des crimes qu'il n'avait pas commis et d'avoir obtenu des réparations qui n'étaient pas dues. Le temps leur a donné raison puisqu'il a été établi que les rafles de 39/45 n'avaient pas été ordonné par les allemands. Une initiative française dont l'un des protagonistes fut Papon le préfet qui supervisa les massacres d'octobre 1961 où des algériens furent jetés dans la Seine. Papon a été condamné par la justice pour les rafles de 39/45 mais pas pour avoir tué des algériens. Comme si la vie des uns valaient plus que celle des autres.

Donc effectivement les algériens de France se mobilisent contre la négation des crimes et ils nomment néo harkis tous ceux qui s'allient avec l'extrême droite ou les islamophobes ; la plupart sont des nostalgiques de l'Algérie française. C'est Robert Badinter, avocat et ancien ministre qui a toujours dit qu'il fallait réagir chaque fois que la bête immonde du racisme resurgissait si nous ne voulions pas que l'histoire se répète. Ce qui est valable pour les uns est valable pour les autres qui n'ont aucune envie d'être jeté dans la Seine ou pris pour cible.

Pourtant combien d'algériens ont prédit la décennie noire en Algérie? A qui la faute cette tragédie où des algériens s'entre tuaient? Aux "Néo-harkis", ceux qui critiquent pour progresser, et souvent principales victimes ?

Qui avait prédit le chaos en Syrie, Irak Libye ou en Afghanistan ? A qui la faute si les syriens, libyens, irakiens ou afghans s’entre tuent ? ...

De 13 à 20 ans Daoud fut un intégriste pas une victime... Qu'il vomisse les islamistes qui l'ont dupé est son droit mais Il serait plus judicieux qu'il raconte cette période pour empêcher d'autres jeunes d'être endoctriné par de pseudo religieux. Ce n'est pas en accablant les algériens ou en les désignant à la vindicte qu'il permettra une amélioration de la situation.

[Aresss]

Donc tu veux rendre les algériens comme les juifs en fait Zwina ? Après la shoa des juifs et les lois mémorielles pro juives, il faut ajouter la shoa des algériens et des lois mémorielles pro algeriens ? ..quel délire. L'histoire de l'humanité est faite de guerres, de colonisations et autres joyeusetés, quelle honte de passer son temps à pleurnicher. Ouin ouin pourquoi les juifs et pas nous.. snif.. quelle indignité. Surtout quand on vie en France. Ne sont colonisés et humiliés que les peuples colonisables et humiliables, il faut nous en prendre à nous même et à personne d'autres.

[Chif]

@Zwina

Je suis bien d'accord avec toi, la guerre a été terrible, mais on n'a pas à en faire porter le fardeau au 1er qui sort une critique.

Les écrivains algériens ne sont pas responsables des exactions commises par les légionnaires, ni des vols des zélites algériennes.

D'ailleurs, tu devrais détester autant les allemands d'ailleurs : sais tu qu'une grosse majorité étaient de la SS ?

En 1945, pour ne pas finir dans les tribunaux, une grosse partie se sont engagé dans la légion étrangère qui à l'époque acceptait d'effacer le passé. On pouvait même donner une fausse identité.

Le dernier légionnaire tombé, abattu d'une balle dans la tête même après l'indépendance à cause des exactions commises, a son vrai nom qui sonne bien germanique.

Il faut dire qu'en terme de barbarie, ils s'y connaissaient les allemands.

Beaucoup de peuples se relèvent au bout de quelques années.

Aujourd'hui bientôt 60 ans après, on n'a pas toujours tourné la page et c'est bien pratique pour les vrais traîtres au pouvoir. (Je ne dis pas qu'il faut oublier).

C'est juste devenu un fonds de commerce pour éliminer l'intelligentsia algérienne. Ni plus ni moins.

Les ânes vieillissants au pouvoir ne veulent pas que notre jeunesse prenne la suite.

La décennie noire a servi de terrain idéal pour éliminer un grand nombre d'intellectuels récalcitrants et qui ont survécu aux ikhwanes el moudjrimines.

Les autres ont fuit à l'étranger pour sauver leur peau. Certains ne pouvant les faire taire (au couteau, car ça risque de tâcher ), allument un contre feu et ressorte la vieille recette des harkis au peuple pour l'endormir ou plutôt le laisser dans sa léthargie.

Ce qui est génial dans le plan des ânes, c'est que la plupart des survivants sont en france l'ancien pays colonisateur faute d'autres solutions.

[zwina]

Chif

Je suis bien d'accord avec toi, la guerre a été terrible, mais on n'a pas à en faire porter le fardeau au 1er qui sort une critique.

Les écrivains algériens ne sont pas responsables des exactions commises par les légionnaires, ni des vols des zélites algériennes.

D'ailleurs, tu devrais détester autant les allemands d'ailleurs : sais tu qu'une grosse majorité étaient de la SS ?

En 1945, pour ne pas finir dans les tribunaux, une grosse partie se sont engagé dans la légion étrangère qui à l'époque acceptait d'effacer le passé. On pouvait même donner une fausse identité.

Nul algérien ne peut porter le fardeau de la guerre mais chaque algérien a le devoir de défendre la mémoire de ceux qui ont sacrifié leurs vies pour notre liberté. Les écrivains et intellectuels algériens comme Kateb Yacine, Mouloud Feraoun ou Chebbah Mekki ont contribué à la libération en portant la voix des opprimés. Ils n'ont pas confondu l'oppresseur et l'opprimé ni brouillé les cartes sur les réalités algériennes.

Non seulement des légionnaires étaient d'anciens SS mais les collabos de la politique de Vichy ont trouvé refuge au Maghreb et en Afrique avec la bénédiction de l'état français. Paul Alain Leger par exemple était le fils d'un collabo, le parlementaire Meyer était l'un des ex directeur de l'UGIF qui avait fourni les listes de juifs à rafler.Quant à Papon, il était à Oran... La plupart de ceux que l'on retrouve dans les massacres en Algérie sont d'ex pétainistes, la France a aussi ses faux résistants prétendant avoir participé à la lutte contre les nazis alors que l'armée et l'administration française dans sa grande majorité soutenaient le gouvernement de Vichy. Même Oradour est une affaire franco française où les allemands n'ont aucune participation. Raison pour laquelle les Algériens de France réclament la même justice pour les crimes de 1830/62 puisque les tortionnaires sont pour la plupart des pétainistes que la France a couvert en les envoyant en Algérie où ils ont réitéré les mêmes méthodes.

La décennie noire a servi de terrain idéal pour éliminer un grand nombre d'intellectuels récalcitrants et qui ont survécu aux ikhwanes el moudjrimines. Les autres ont fuit à l'étranger pour sauver leur peau. Certains ne pouvant les faire taire (au couteau, car ça risque de tâcher ), allument un contre feu et ressorte la vieille recette des harkis au peuple pour l'endormir ou plutôt le laisser dans sa léthargie.

Ce qui est génial dans le plan des ânes, c'est que la plupart des survivants sont en france l'ancien pays colonisateur faute d'autres solutions.

Et non justement, la plupart des anciens journalistes et écrivains algériens ayant eu une réelle implication contre l'intégrisme n'ont pas fui à l'étranger. Les proches de Tahar Djaout ou Matoub Lounès sont toujours au pays. Contre l'intégrisme l'une des voix qui a porté la contestation fut Matoub Lounès, beaucoup semblent l'oublier alors qu'il avait sorti le peuple de sa léthargie ...

[Wendy]

Les "néos-harkis-de-Paris" qui sont là pour dénigrer l'Algérie, sans aucune réponse concrète, uniquement pour faire plaisir à l'ancien colonisateur.

De 13 à 20 ans Daoud fut un intégriste pas une victime... Qu'il vomisse les islamistes qui l'ont dupé est son droit mais Il serait plus judicieux qu'il raconte cette période pour empêcher d'autres jeunes d'être endoctriné par de pseudo religieux. Ce n'est pas en accablant les algériens ou en les désignant à la vindicte qu'il permettra une amélioration de la situation.

Entièrement d'accord

[scipio]

Même Oradour est une affaire franco française où les allemands n'ont aucune participation.

Ah bon ?
Explique-nous un peu ça ma chère Zwina.

[scipio]

Robert Badin, avocat et ancien ministre

Robert Badin ?? inconnu au bataillon.
Badinter peut-être ...
Ministre de Mitterrand, le Mitterrand qui a fait décapiter des dizaines d'Algériens.

[alibigoud]

Même Oradour est une affaire franco française où les allemands n'ont aucune participation.

L' "historienne aguerrie" a encore frappé.
Cette fois-ci elle a fait fort ! :22:
Il faudra nous donner des détails que l'on se marre un peu.

[zwina]

Même Oradour est une affaire franco française où les allemands n'ont aucune participation.

L' "historienne aguerrie" a encore frappé.

Les trolls débarquent toujours quand on appuie sur un point qui fait mal. Tant mieux, ça prouve qu'on peut faire mouche ...

[scipio]

Alibigoud : sauf erreur de ma part, celle qui se dit modestement
"historienne aguerrie" est plutôt Arbia.
Il est vrai qu'elles semblent interchangeables et ont le point commun
d'habiter toutes les deux dans le pays qu'elles haïssent le plus au monde : la France.