L'émir abdelkader était-il un héros ??

[hben]

..quoi qu'il en soit la citation a bien été interprété ci dessous de manière vicieuse

Pathétique....et minable !

[Arbia]

ce qui est pathétique et minable c'est de poster "l'insurrection des kabyles" pour rajouter encore plus de vice et de malhonnêteté comme ci qu'elle leur était propre et après ça ose parler de complexes ? bah voyons

les mêmes, qui quand l'emir luttait contre le colon, avaient rejetés le ralliement

je ne retirerais aucun mot de ce que j'ai écris...

[Chif]

on parle tous s’inspirer du combat des heros de notre revolutions.

est ce que boudif est parfait ?
est ce que krim est parfait ?
est ce que ben boulaid est parfait ?
est ce que ben mhidi est parfait ?
est ce que abane est parfait ?
...
...

C'est exactement ce que je dis en parlant de personnages historiques.

On peut parler des côtés posititifs de chacun sans en retenir un seul comme modèle.

Mais bon... Il faut bien faire za3ma tu n'es pas d'accord devant tes amis....

[nacer-eddine06]

Pour la petite anecdote, lorsque l'on fait une recherche avec certains mots clefs, on tombe rapidement sur des sites harkis qui apprécient particulièrement appuyer sur certaines périodes du cheikh.

Succulent.

comme on dit dieu reconnaitra les siens
et fa comporte une cohorte de ces sous hommes dont les interventions ne laissent planer aucun doute

[Chif]

Arbia

Merci Harrachi


La faillite de la solidarité maghrébine avait, sans doute, ruiné en lui non seulement tout espoir mais toute justification de revanche

Il avait passé 15 ans de sa vie en guerre et 36 en exil.


quoi qu'il en soit la citation a bien été interprété ci dessous de manière vicieuse

http://www.algerie-dz.com/forums/sho...8&postcount=41

Comme une anguille, elle veut effacer le reste pour garder l'excuse de l'émir et ses états d'âmes.

Clairement.

Le texte ne dément pas ceci :

"Lors de l'affaire de Kabylie, en 1871, il flétrit l'insurrection décidée "contre la justice, contre la volonté de Dieu et la mienne. Nous prions le Tout-Puissant de punir les traîtres et de confondre les ennemis de la France". Cette condamnation fut fort bien accueillie, sinon sollicitée, par le gouvernement de la Défense nationale mais ses appels aux Algériens pour déposer les armes n'eurent aucun effet sur les combattants, aux sentiments de qui il ėtait devenu étranger. "

Ça s'appelle l'Histoire, vous n'allez pas cacher ça sous le tapis !

Il ne voulait plus se battre et il a tenu sa parole quant à son engagement vis à vis de la france coloniale.

Pas beau de déformer suivant son interprétation idéologique des choses.

L'Emir a été fidèle à la parole donnée à la france contre le peuple pour qui il n'existait plus à la fin.

Quant à dire que la france déformait certaines lettres... pourquoi pas, encore des supputations.

Dans quel intérêt ferait elle ça alors que l'émir a tenu parole ?

Ridicule.

[hben]

je ne retirerais aucun mot de ce que j'ai écris...

Difficile de s'attendre à autre chose de la part d'une allumée du 9-3!...

Pour reconnaître ses tords, il faut un minimum de noblesse d'âme et une certaine dose de courage morale, toutes choses dont tu es à l'évidence dénuée!... Passe encore que tu ne reconnaisse pas tes tords, mais user d'une vile et sournoise pirouette pour détourner le point nodal du sujet de discussion, montre à quel point tu es plus à plaindre qu'à blâmer!

Tu fais pitié ma pauvre fille et ceux qui ont à te subir chaque jour le font plus!

[bouberita]

Comme une anguille, elle veut effacer le reste pour garder l'excuse de l'émir et ses états d'âmes.

Elle met en évidence seulement ce que l intervenant initial a omis de poster, ça pose un probleme?

Pour ceux qui s intéressent a la vie de l'émir , je vous conseille تحفة الزائر في مٱثر الأمير عبد القادر les deux livres
السيرة السيفية et السيرة القلمية

On y apprends et on apprécie le contexte de l époque ...

Les détails , les lettres et corespandances en arabes , les récits et les faits du point de vu de l émir ... Je posterais quelques détails croustillants dans brouillon de culture

[hben]

Elle met en évidence seulement ce que l intervenant initial a omis de poster, ça pose un probleme?

On peut savoir ce que l'intervenant initial a omis de poster?

[Chif]

Elle met en évidence seulement ce que l intervenant initial a omis de poster, ça pose un probleme?

Non et même : elle le cite !

Pour mieux détourner le sujet initial. On tourne en rond.

Encore une fois (décidément... oeilfermé) l'émir abdelkader reste un des plus grands personnage de l'histoire algérienne.

Exactement comme beaucoup d'autres.

Pensez à l'exemple égyptien : reconnaître dans leur histoire l'existence des pharaons, c'est reconnaître leur Histoire, ce n'est pas être d'accord avec ce que les pharaons faisaient....

[xaval]

Tu avances des âneries. Si tu veux parler des berbères, il faut d'abord connaître leur histoire. Ce n'est pas ton cas. Les différentes étapes de l'histoire ont christianisme certains berbères, islamiste d'autres et j'en passe. Les berbères n'occupe tu pas slmt les 2 kabyles mais aussi le rif marocain(tous musulmans), les 7 îles Canaries (Espagnoles) tous qui prévaut........ chrétiens etc.Mais chez certains des nôtres (Algeriens), c'est la haine qui

[xaval]

Qu'est ce que tu veux dire par"les berbères hachahoum""?? Elle est où la modération ?????????

[Arbia]

Difficile de s'attendre à autre chose de la part d'une allumée du 9-3

9-3 c'est connu pour être le fief des Kabyles avec Marseille
Désolée de te décevoir mais moi mais j'ai jamais vécu dans une cité et encore moins le 9-3 loool

.
Elle met en évidence seulement ce que l intervenant initial a omis de poster, ça pose un probleme?

Non mais laisse les faire les aveugles la citation à bien été détournée de sa base... Guellek insurrections des kabyle lol alors qu'elle a débuté à BBA et dont la moitié des insurgés étaient non kabyles... De vrais escrocs...
Quoiqu'il en soit cette citation n'enlève en rien du prestige de l'émir et du dur combat qu'il a mené 17 ans c'est 1 cinquième de sa vie et 36 ans d'exil

[bouberita]

@hben : la citation tel que annoncé est sans nuance ou contexte, elle pose problème.

@arbia : j ai sous la main une lettre ou l'émir remercie le roi français , prête allégeance , donne sa parole , jure ne plus retourner en Algérie , ne plus porter d armes où aller à l' enontre des intérêts français ... Prise comme ça , ça laisse le lecteur sans voix ...dans le contexte par contre , c est le fruit d un marchandage , chantage , on négocie avec l émir , lui et sa famille sont pris en hotage , on les sépare, on lui demande revenir sur les clauses de sa reditition, on fait pression et on veux le garder comme un animal de compagnie en France en lui offrant des terres par exemple chose qu il refusa.

L émir a donné sa parole ( contesté par nous créatures du net sous climatiseur ) La citation plus haut intervient en plus dans des évènements ou son fils ou petit fils était impliqué + si je ne me trompes pas.

Enfin et c est mon avis , certains utilisent cet épisode de l histoire pour dénigrer cet homme , je trouve cela d une inculture désarmante.

[Absent]

La source s'agissant des fausses lettres attribuées à l'Emir en 1871 :

Abdelkader de Bruno Etienne
Editions Hachette
Page 416

[amicalement]

Tu avances des âneries. Si tu veux parler des berbères, il faut d'abord connaître leur histoire. Ce n'est pas ton cas. Les différentes étapes de l'histoire ont christianisme certains berbères, islamiste d'autres et j'en passe. Les berbères n'occupe tu pas slmt les 2 kabyles mais aussi le rif marocain(tous musulmans), les 7 îles Canaries (Espagnoles) tous qui prévaut........ chrétiens etc.Mais chez certains des nôtres (Algeriens), c'est la haine qui

et c'est avec ce charabia que tu veux nous eclairer ?

Qu'est ce que tu veux dire par"les berbères hachahoum""?? Elle est où la modération ?????????

tu n'es pas algerien ?

"hachahoum" est en faveur des berberes.