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**jilla** · 09 mai 2005, 21h40

Lorsqu'on nommera un ministre de la défence parmi les civils?
TU POURRAS DIRE que c'est le début de la décantation de notre crise et sur tout les fronts.
Ce poste fut sous les feux de la rampe par l"es coups d'état et leurs craintes"
au fond c'est un poste de corvée militaire ni plus ni moins dans une république qui se respecte.
DU MOMENT QUE l'indépendance de l'armement militaire et autres materiels logistiques de strategies globales est nul.

**Harrachi78** · 10 mai 2005, 12h15

A mon avis la question n'est pas si essentielle. On pourrait aussi l'aborder en disant que c'est une tradition qui date de l'époque de Boumédiène comme l'a fait remarquer STANISLAS. D'ailleurs à bien y penser que'est-ce que ca changeras que sa soit un civile à la tête de ce ministère ? Le Ministre de la Défence contrairement a ce que certains peuvent penser n'est pas le chef des armées et n'est pas, d'une certaine manière, le supérieur des généraux et autres hauts gradés, d'ailleurs ce n'est même pas un grade dans la hiérarchie militaire (y compris en France).
Mais ca a un certain aspect symbolique qui représente l'ascendant que doit avoir le pouvoir politique sur les militaires. dans le cas de l'Algérie je dirais que je préfère encore que ce poste, source de tant de fantasmes, au main du président, histoire de ne pas en faire l'objet de convoitise qui n'ont pas lieu d'être.

Pour ce qui est de la question de qui dirige vraiment l'armée la réponse dépand de l'angle abordé. Téchniquement parlant et d'un point de vue militaire pure c'est l'Etat-Major, dont le chef de l'Etat est le chef en principe, mais l'ensemble des décisions (en temps de guerre comme en tant de paix) se prennet selon un processus compliqué et pré établi, dans la mesure des compétences (et de l'influience) de chacun.

**labtec** · 12 mai 2005, 21h06

Le poste de Ministre de la Défense est un poste politique avant tout. Cela veut pas dire que parce que l'on occupe ce poste que l'on commande rellement l'Armée. C'est toujours le Chef d'Etat Major qui en est le veritable patron ( même dans pays occidentaux , etat unis et europe) car c'est luii qui propose les postes de Chefs de region et des Commandants des forces terrestres, aeriennes et maritime. pourquoi, Boutef a choisi Guenazia, c'est une question d'équilibre regional car il est de l'est, c'est le moins ambitieu car il est âgé. Il connait tres bien l'Armée, il a été Chef d'Etat Major dans les années 89- 91. C'est un francophone, et c'est le seul qui a fait l'Armée farnçaise et qui n'a pas fait de maquis . Donc , ce n'est surement ps lui qui va recommencer une carriere de chef de l'état. Il n'a ni l'ambition , ni les moyens. Jamais de sa vie , il n'espérait arrivée a ce poste et terminer sa carriere avec un poste poliqique de Minsistre delégué de la Défense.

**Stanislas** · 12 mai 2005, 21h10

Bonsoir labtec,

merci d'avoir rpondu à mes questions. Mais n 'est il pas etrange que le ministre delégué à la defense nationale est un ancien de l'armée francaise ? Je pense qu'il y'a un vrai probléme d'ethique. .......

**labtec** · 12 mai 2005, 21h19

Non , ce n'est pas un probléme d'éthique c'est un choix car il n'est pas le seul
dans ce cas . En plus lui a servi l'armée de 1962 jusqu'a 91 date de sa mise en retraite. Mais n'oublie pas que maintenant , c'est un civil et aussi, il a laissé une tres belle image de lui chez tous les officiers car il a toujours été à leur ecoute. il a participé aussi à la reforme de l'Armée avec les generaux Nezar et zeroual qu'il a secondé à chaque fois. C'est un homme de consensus. Il est tres estimé . Mais ne t'en fait c'est Boutef qui tient les regnes avec le Général Senhadji qui est de sa region de tlemcen et le Général Touati qui est son conseiller au niveau de la présidence sans oublier le Général Belkheir donc il est bien entouré et surtout bien conseillé. C'est comme celà qu'il a vaincu les faucons et les irreductibles de l'Armée.

**Stanislas** · 12 mai 2005, 21h26

Ta replique est pleine de sens.......mais sait on ce qu'a fait le general guenaiziai lorsqu'il etait dansl 'armée francaise ? a t-il combattu l'ALN ? si c'est le CAS !! je pense qu 'il ne merite pas son poste.

amicalement l'ami.

**labtec** · 12 mai 2005, 21h35

Non , il n'a pas combattu l'ALN. Il a fait l'ecole des officiers de saint cyr en france, muté dans une unité en france ensuite vers la fin 61 il a deserté l'armée francaise et a rejoint l'ALN ou il etait instructeur. Disont qu'il a fait 8 mois de maquis entant qu'instructeur de l'ALN comme beaucoup d'officiers à l'époque, Nezzar et Cheloufi par exemple. C'est à dire que lui il a fait moins car c'etait le dernier qui a rejoint l'ALN. Ce n'est pas important , car il n'a paas fait de mal ni aux hommes ni à son pays c'est cela l'essentiel .

**tizi oualou** · 12 mai 2005, 21h45

labtec arretes un peu de defendre l'indefendable ! on sais tous qu'une bonne partie de nos officiels ( Generaux ) sont des patriotes de la derniere heure et que c'est en grande partie à cause d'eux que le systeme algerien est pourri jusqu'a la moelle !
que tu viens nous defendre ton Boutef un moudjahed certes, encore je peux à la rigueur l'accepter en tant que "legitimiste" de notre Etat et sa republique sans etre naif pour autant sur sa propre legitimité democratique, mais essayer de voiler echem'ss bel gherbal tu pousses un peu !!

**Stanislas** · 12 mai 2005, 21h50

Vers la fin des années 61 la guerre est pratiquemnt finie... je pense pas qu'on puisse dire qu'il a rejoint le maquis........ceux qu'ils ont rejoins l'ont fait bien avant, je lui fait pas un procés d'intention. mais comment rester dans l'armée francaise plusieurs années tout en sachant que des milliers des compatriotes se font "butter" par cette même armée....... c'est hallucinant !!!!!

Mon ami labtec fin 61 le jeu etait fait et il n'avait pas trop le choix.......

je peut me tromper , en tous cas c'est ma vision de la chose........

Autre question : comment un militaire devient il ambassadeur Guenaizia en suisse, Zeroual en roumanie....... je crois que nous sommes le seul pays au monde ou les militaires se reconvertissent en ambassadeur......

Etre amabssadeur ca ne s'improvise pas, c'est un metier..... alors que les jeunes et brillants etudiants algeriens en politique internationale ou ceux sortis de l'ENA choment. Ceratins de nos militaires se reconvertisseent en ambassadeur .... manque plus que le Ferror Rocher....

Bien le bonjour ami, labtec

**tizi oualou** · 12 mai 2005, 22h01

Guenaizia..... en suisse,
bonsoir stanislas !
je crois que tu nous a fait un dessin sans le vouloir cher ami !
etre nomé ambassadeur en suisse en n'etant pas diplomate de carriere mais simple "m'tourni" Armée francaise/ALN ....en 1961.....

:22: explique à lui seul toutes les suppositions et supputations possibles !

**Stanislas** · 12 mai 2005, 22h09

Salut tizi-oualou.......

C'etait une reflexion simple peut étre naive ?

Bon dieu ? comment un general peut étre du jour au lendemain ambassadeur ? on peut dire qu'a part assister bouteflika au sommet de DAVOS ou il etait a ses cotés Guenaiziai a brillé par son abscence !!!!

parle t i l au moins l'anglais , j'en doutes , connait il les rouages de la diplomatie internationale....... je doutes encore, jusqu'a quand le poste d'ambassadeur sera une planque en algerie.

**tizi oualou** · 12 mai 2005, 22h23

de toute facon ca toujours été ainsi, c'est d'ailleurs pourquoi tout marche sur sa tete chez nous !
tu disais que Zeroual a eté nomé ambassadeur en ....Roumanie , il parait que c'etait une facon humiliante de le "remercier" d'avoir dit NON à Chadli ! pensez donc,tout Bucarest n'etait meme pas éclairé le soir à partir de 20 h ! il n'etait pas rancunier le Zeroual ! finalement, quand il a dit Merda à toute l'armée, c'est à Batna qu'il a eté nomé "ambassadeur" aprés avoir été chef de l'Etat ! en prenant ces quelques exemples, ca en dit long sur la machine regressive du systeme "politique" algerien !

**jilla** · 13 mai 2005, 16h03

c'est une blague ou quoi? LABTEC!

quand tu dit:

c'est Boutef qui tient les regnes avec le Général Senhadji qui est de sa region de tlemcen et le Général Touati qui est son conseiller au niveau de la présidence sans oublier le Général Belkheir donc il est bien entouré et surtout bien conseillé. C'est comme celà qu'il a vaincu les faucons et les irreductibles de l'Armée

oublie tu? ou tu ignore que touati est fut et sera tjr irradicateur (faucon) et quande tu parle d'eux : crois tu qu'un deal ne s'est pas fait entre eux et ton bout...
et oublie tu que ton bout... n'est pas une colombe.
QUI A FOMENTE Le 1er coup d"etat en algerie,
tu n'a qu'à examiner ses gesticulations et sa démarche sur le tapis rouge pour comprendre son ego !

je te dis ça : pcq j'ai exerçé sous les ordres du général.

**double6** · 13 mai 2005, 16h11

Et voila ca devie encore sur les problemes pouvoiro-pouvoiresques.

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Le poste de ministre de la defense en Algérie

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