Enrico Macias renonce à aller en Algérie

[absent]

Messali El Hadj vivait a Paris

[absent]

S'il avait continué à résider en Algerie, serait-il colon? Et je ne parlais pas que de Messali Hadj.

[serigina]

je te repose la question aanis.....
qu'est ce que tu racontes?! il est où le rapport, j'arrive pas à comprendre ton raisonnement

à l'époque, être "français musulman" ça ne concernait qu'une minorité d'individus, qui sous certaines conditions pouvaient accédez à la citoyenneté française, mais ils continuaient a être régie par la loi musulmane, ils n'étaient pas des citoyens à part entière et n'avaient pas les droits des citoyens français....

zwina,

le décret cremieux a aussi concerné, les européens qui étaient en Algérie, il a aussi accordé la citoyenneté française aux espagnols, italiens....

[thorstein]

enrico macias etait un colon car il etait pour le maintien de l'algérie française, à partir de là, il est difficile de dire que c'est un algérien.

[absent]

@ Sergina:
Etre français signifiait justement etre soumis au code civil napoléonien, etre indigène ou français musulman d'Algerie c'est etre soumis au "statut coranique".
@ Thoersein:
Je ne connais pas les positions politiques de Macias dans les années 60, mais pouvez-vous prouver qu'il était pour l'Algerie francaise?

[zwina]

Serigina

A ceux qui criaient les plus forts et avaient des soutiens......il ne faut pas rêver pour se faire entendre, il faut faire du bruit. En 1870, cela faisait seulement 40 ans que les français avaient débarqué, il a fallut le temps de se mobiliser pour que la voix de nos ancêtres soient entendues. La France traversait une grave crise et les indigènes n'étaient pas vraiment un souci car pour eux ils étaient si loin. Alors que les juifs ou italiens étaient déjà à l'assemblée nationale à Paris. On pense toujours d'abord aux siens avant de penser aux autres........

[serigina]

Etre français signifiait justement etre soumis au code civil napoléonien, etre indigène ou français musulman d'Algerie c'est etre soumis au "statut coranique".

donc tu vois aanis, tu en conviens toi même.....français musulman à cette époque c'était juste un leurre.
être indigène ou français musulman, c'était être un citoyen de seconde zone...et les algériens ne pouvaient prétendre qu'être soit des indigènes, soit des français musulman.....elhadj moussa et moussa elhadj, même statut.

donc on avait juste 2 catégories....les Français, qui jouissaient du statut avec tous les droits qui s'y rattache et les indigènes......donc les colons et les colonisés.

[absent]

Etre indigène est la mème chose qu'etre Français Musulman d'Algerie. Je veux parler des algériens musulmans qui étaient soumis au code civil napoléoniens et electeurs du preumier collège, les musulmans ayants la citoyenneté pleine et entière quoi.

[serigina]

zwina

l'algérien a été exclut volontairement, et le décret cremieux n'a fait que renforcer la chose en créant une vrai fracture.....
même en se faisant entendre, on aurait jamais donné un statut égal à l'algérien, ce n'est pas dans cet objectif là que les français sont venus.

[serigina]

Etre indigène est la mème chose qu'etre Français Musulman d'Algerie. Je veux parler des algériens musulmans qui étaient soumis au code civil napoléoniens et electeurs du preumier collège, les musulmans ayants la citoyenneté pleine et entière quoi.

mais cette catégorie là n'existait pas.
si tu étais musulman tu étais forcement soumis à la loi musulmane.
aucun musulman n'avait la citoyenneté pleine et entière.

[KAMEL]

Les musulmans d’Algérie étaient français - formellement. Pratiquement, ils étaient soumis au code de l’Indigénat et avaient une nationalité dégradée, dénaturée. Pour devenir pleinement français, ils devaient d’ailleurs en passer par une naturalisation : entre 1865 et 1962, seuls 7 000 d’entre eux sont devenus ainsi français ! Et pourtant on leur tenait le discours sur la République, l’égalité et la fraternité.
Jamais ailleurs qu’en Algérie la distance n’a été aussi grande entre les mots du discours républicain et sa pratique...

[thorstein]

"mais cette catégorie là n'existait pas.
si tu étais musulman tu étais forcement soumis à la loi musulmane.
aucun musulman n'avait la citoyenneté pleine et entière."

si il y en avait, ceux qui reniait leur religion et leur culture et qui ont combattu par la suite du coté des français, pour moi c'est pas des algériens (je prefere encore les colons).

[noubat]

Enrico Macias renonce à aller en Algérie

et pourtant c'est très simple pour venir en Algérie, un billet d'avion, un visa et un passeport.
mais avec tapis rouge et presse c'est plus compliqué!

[zwina]

Serigina

Ils sont venus pour les richesses qu'il y avait en oubliant que la plus grande était dessus. Comme les indiens d'Amérique ont été exterminés, les colons ont fait pareil partout et pas un ne vaut mieux que l'autre. Les Arabes ont fait exactement la même chose en venant d'Orient, certains diront que c'était pour porter le message du Prophète ; c'est vrai pour certains mais pas pour la majorité. Les Banu Hillal ont bel et bien été envoyés pour tuer et piller ce qu'ils ont fait et de bon coeur puisque c'était les puissants de l'époque qui leur avait fait ce joli cadeau. Les français nous ont envoyé leurs forçats et leurs voleurs, vous vous attendiez à quel comportement de leurs parts ??? Par contre les juifs étaient déjà là et beaucoup d'entre eux vivaient paisiblement avec les "indigènes". En particulier les familles de musiciens car les princes orientaux ont toujours aimé donner des receptions et faire découvrir leur culture à leurs hôtes et la musique arabo-andalouse en faisait partie.

Si la civilisation musulmane a connu l'ère d'or ce n'est pas grâce à ses guerres mais grâce à ses sciences et son art.....

[serigina]

merci kamel pour les précisions.


si il y en avait, ceux qui reniait leur religion et leur culture et qui ont combattu par la suite du coté des français, pour moi c'est pas des algériens (je prefere encore les colons).

oui il fallait renier sa religion.
du coup musulman et citoyen français ça n'allait pas vraiment de paire.