L’Algérie première force aérienne du sud de la Méditerranée

[elkenz]

Si t'entend par bombardier des B-52 B-2 ou B-1, la france n'en a pas des commes ca mais Israel avec des mirages modifié a annihiler ecrabouiller ecraser les armees de l'air armees au sol avant meme qu'elles ne decollent...

Ne sous estime pas les chasseur bombardiers

[absent]

dans le sud de la mediterranée en fait je vois aucun pays qui a une armée de l'air au niveau des pays de l'otan, de la france ou de l'italie, seule l'algerie en achetant plus de 40 su-30 (livrbles d'ici quelques années) a un chasseur polyvalent et de haut niveau, ce qui fait que l'algerie, la libye et israel sont les seules nations qui mettent en oeuvre un chasseur-intercepteur d'une valeure sûr. l'algerie d'un seul coup passe d'une aviation vieillissante à une flotte capable de mettre en oeuvre un avion comparable au f-15 israelien, c'est tout de même à retenir

nos mig29s sont de bons avions mais inferieurs aux f-16c au combat, essentiellement du fait de la qualité des radars installés à bords, si l'algerie par contre modernise ses mig-29s avec des radars français, americains ou israeliens, là je ne donnerai pas cher de la peau d'un falcon C ou D

[elkenz]

Le F-15 Israël prendrais le dessus car 60 ans d'expérience militaire contre rien chez nous

Suffit pas d'avoir des armes

[langar]

algerie

Si t'entend par bombardier des B-52 B-2 ou B-1, la france n'en a pas des commes ca mais Israel avec des mirages modifié a annihiler ecrabouiller ecraser les armees de l'air armees au sol avant meme qu'elles ne decollent...

Ne sous estime pas les chasseur bom:22: :22: :22: bardiers, tu t'egard israel b52,b1 ,qui ta dit que je sous estimais les bombardier , en ce qui concerne les juifs ils aurait du rayé le hezbollha de la carte qui lui na que des milices et non d'armee reguliere, arreter de vanter israel dans tous vos posts , leurs seule force ai de coloniser un peuple sans arme et sans defense le reste cai du pipo ,les juifs ont compris tres top comme au poker que le bluf paie toujours

[langar]

algerie

Le F-15 Israël prendrais le dessus car 60 ans d'expérience militaire contre rien chez nous, moi les juifs je les e,,,,,,,,,,,,,,,,e et leurs f15 aussi ca va akda


vive le hezbollah sans f15

[langar]

algerie

dans le sud de la mediterranée en fait je vois aucun pays qui a une armée de l'air au niveau des pays de l'otan, de la france ou de l'italie, seule l'algerie en achetant plus de 40 su-30 (livrbles d'ici quelques années) a un chasseur polyvalent et de haut niveau, ce qui fait que l'algerie, la libye et israel sont les seules nations qui mettent en oeuvre un chasseur-intercepteur d'une valeure sûr. l'algerie d'un seul coup passe d'une aviation vieillissante à une flotte capable de mettre en oeuvre un avion comparable au f-15 israelien, c'est tout de même à retenir

nos mig29s sont de bons avions mais inferieurs aux f-16c au combat, essentiellement du fait de la qualité des radars installés à bords, si l'algerie par contre modernise ses mig-29s avec des radars français, americains ou israeliens, là je ne donnerai pas cher de la peau d'un falcon C ou D, d'accord avec toi tolkien je rajoute que des f16 se sont fait manger par des su-30 a un meeting aux usa

[langar]

algerie

tu vas te regaler tolkien
F15 vs Su-30MKI

Date: 10/08/2004 <H3>Je dirais que ce ne serait pas la première fois que les pilotes de l'Air Force se font botter le derrière... La première, c'était vers la fin des années 80, avec des mirages F1CR français participants a red flag. Plus récemment, les Rafales de la marine ont surclassé les F14 et F18 en combat aérien. Enfin, un exercice mettant en oeuvre 4 F15 contre un unique F22, s'est achevé par la victoire complète du F22, sans même que les pilotes de F15 n'aient pu localiser l'origine de la menace... Que faut-il en retenir ? Un: F15, F14, F18 première génération, F16 première génération, sont des appareils dépassés face aux 2000-5, Rafale, Gripen, SU-30 M/K/I. Il y a un rattrapage US sur l'électronique (antenne à balayage, contre mesure) mais ce qui est mis en défaut ici se sont bien les qualités de vol (taux virage, rayon de virage, incidence ...). Deux: en conséquence une vitoire US ou une dérouillée dépend du scénario de l'exercice. En combat tournoyant, il est clair que les appareils US (sauf peut-être certains F16 E/F et F8 E/F) sont surclassés (manque de jus, qualité de vol inférieure) Dans un scénario d'engagement longue distance, les choses s'équilibrent. Je dis s'équilibrent car une appareil comme le SU-30 MKI indien possède, comme l'amraam US, des missiles d'origine russe (R-77) de qualité équivalente (tout comme le MICA français). La différence se situera au niveau de la qualité du radar et sa sensibilité au brouillage. Dans le cas indien, il semble que le scénario engagé fut celui d'un combat tournoyant. Et en effet, F15 vs SU-30 MKI, il n'y a pas photo, le sukhoi vire bien plus serré, possède plus de puissance motrice, et l'agilité naturelle de l'avion est encore plus impressionante grace à ses tuyères orientables. Trois: en effet, les scénario d'entrainement type RED FLAG, MAPPLE FLAG ou COPER THUNDER ne correspondent pas à la réalité du combat aérien moderne, dans le sens combat aérien, c'est à dire avion contre avion. 90% des scénarii concernent l'attaque au sol dans la profondeur, où des assaillants doivent délivrer un armement de précision en essayant de passer au travers de la défense adverse. Il ne s'agit pas réellement d' affrontements de défense aérienne à défense aérienne en vue d'acquérir la supériorité. Quatre: les agresseurs sont en général équipés d'appareils qui ont une voire, deux générations de retard sur les matériels en ligne. Les spécialistes US semblent oublier, que des forces aériennes comme le Qatar, les Emirats, les Indiens, les égyptiens, les Russes, les Chinois sont relativement bien équipée de machines aux qualités équivalentes ou supérieure au F16 et F15. C'est une réalité quelque peu "oubliée" ou "ignorée". Cinq: la supériorité aérienne est un art, qui ne s'apprend pas en standardisant un cursus de formation dans une ecole, aussi prestigieuse soit-elle. Le combat aérien est une confrontation d'expérience, or, a part deux ou trois migs isolés abattus durant les campagne du kosovo ou la Gulf War I, il me semble (avis personnel) que les pilotes US perdent cette expérience acquise durant les années vietnam. Ce qui entraine, un manque d'inittiative, des formations formattés et à la carte ... qui ne sont pas adapatée face à une force aérienne moderne. Six: les tactiques US de défense aérienne et d'engagement face à des agresseurs multiples non jamais été mise à l'épreuve, si ce n'est au cours d'exercice bien délimité ou chacun se doit, d'une certaine manière, d'accepter les règles strictes d'un jeu quelque peu faussé par rapport à la réalité. En général le scénario est un peu taillé sur mesure pour les machines US. Sept: les forces aériennes étrangères ont envoyé de nombreux pilotes dans les pays occidentaux, cela fait partie des contrats de vente. Exemple: les singapouriens s'entrainent souvent avec les français, beaucoup de pilotes du moyen orient sont passé par les cursus de formation US; idem puor la force aérienen indienne. Ces pilotes ont été bien formés, et connaissent les tactiques US, l'état d'esprit US, et ont de bonnnes infos sur la qualité de leur matérielle. On oublie souvent de dire que c'est aussi la qualité des pilotes et des commandants d'unités de ces forces aériennes qui ont enormément progressé ces dernières années pas uniquement les pilotes US qui se sont ramollis. Les USA retrouvent lors de ces exercices des unités moins complexées, des pilotes plus agressifs, plus audacieux, des tactiques mieux construites et surtout mieux éxécutées (plus de discipline). Que faut-il en retenir ? L'USAF s'est fait l'apôtre depuis les années 80 de la doctrine de "Air Dominance", il est clair aujurd'hui que cette doctrine a du plmob dans l'aile: les matériels ont pris un énorme coup de vieux face aux nouveaux modèles de Sukhoi, face au Rafale... Les pilotes US s'embourbent dans des formations un peu stéréotypées aux engagements beaucoup trop formattés et surtout, les gouffres financiers du F22 et F35 oblitèrent complètement le débat en le déplaçant sous le seul regard de la technologie. Ces deux appareils ne correspondant pas aux futures menaces, et leur coût prohibitf font qu'ils ne seront déployés qu'en petite quantité, et donc si chers, qu'on ne va les engager que dans des scénarios où ils pourront a coup sur emporter la victoire. Je terminerai par l'état d'esprit de l'USAF. Souvenez-vous, au Kosovo, un F117A avait été descendu par la défense sol-air serbes. L'analyse de cette perte, à montré que les serbes avaient mis au point une véritable tactique anti-furtif. Certes, elle était rudimentaire, très empirique, et un peu aveugle. Mais ce qui a permis d'abattre cet avion, c'était que les responsables US faisaient passer leur F117A toujours aux memes endroits, toujours par les mêmes couloirs de pénétration sans même s'imaginer que la défense adverse aurait la possibilité d'exploiter cette faiblesse dans les conditions d'emploi du F117. Alors, s'agissait-il d'arrogance ? Je ne pense pas, mais il s'agissait surtout de routine, on les fait passer par ces couloirs car on a toujours fait comme ça ... Point. C'est bien un manque de formation et de souplesse qui est à l'origine de cette perte. Voilà, ce que je voulais dire à propos de l'USAF tatouille.


</H3>

[absent]

langar roya ne t'énerve pas, elkenz ne fait que discuter et ce qu'il dit c'est très sensé, je t'assure. les juifs sont fort parcequ'ils ont beaucoups de savoir-faire en ingenieurie mais aussi parcequ'ils disposent d'une avance technologique entretenue par les etats-unis, ils leurs livrent ce qui se fait de plus moderne, alors que les pays arabes n'importent que des produits en vrac, sans liens entre eux, regardez l'aviation egyptienne, c'est un peu n'importe quoi, il y a des mig-21 russes, des mig-21 chinois, des f-4 phantom, des f-16, des mirage-2000, des mirage-5 ! c'est un peu l'auberge espagnole, tout y passe ! il n'y a aucune strategie en dessous, voilà la faiblese des arabes. les israeliens eux n'ont que deux type de chasseurs en service (f-15, f-16), tout le reste est stocké (soit 800 appareils de combat en réalité, pas seulement 460 ). il faut une strategie militaire à un pays sinon m'ême s'il avait 5000 avions ça ne servira à rien...

[mansali06]

Parce qu'ils ont tout l'occident derrière eux.

Aide financière, materiels, hommes et technologique

[elkenz]

Langar de toute maniere Israel ne fera jamais la guerre a l'Algerie lol

Le hezbollah c'etait une milice qui mene une guerilla...

Moi je te parle en armée reguliere pas jouer a cache cache...

Alors si tu veux sodomises autant de juifs que tu veux ça fera pas liberer la Palestine lol

De toute maniere meme si on a les meilleurs armes du monde, l'experience ca s'achete pas

[absent]

Moha

Très drôle, certains disent que israel, la turquie et l'egypte sont plus fort après avoir lu le sujet. Je vous accorde qu'il manque une précision, celui qui l'a fait voulait dire par sud de la méditerranée le maroc, l'algérie, la tunisie et peut être la lybie, donc je te laisse imaginer notre puissance, attention énemis, on vous l'expose clairement, on est les plus forts du sud de la méditerranée, tenez vous sur vos gardes.

[langar]

algerie

Le hezbollah c'etait une milice qui mene une guerilla...tu ai courant j'espere la puissance de feu des juifs utiliser au liban ils ont mobiliser des moyens enormes et le resultat rien ,le prisonnier pas recuperer et parti la queue entre les jambes

[langar]

algerie

Très drôle, certains disent que israel, la turquie et l'egypte sont plus fort après avoir lu le sujet. Je vous accorde qu'il manque une précision, celui qui l'a fait voulait dire par sud de la méditerranée le maroc, l'algérie, la tunisie et peut être la lybie, donc je te laisse imaginer notre puissance, attention énemis, on vous l'expose clairement, on est les plus forts du sud de la méditerranée, tenez vous sur vos gardes, l'armee turque ai tres puissante

[langar]

algerie

israel ne nous impressionne pas ,ont les a deja confronter quand ont a aider l'egypte tous nos avions sont rentre a la base et leurs missions effectuer avec succes personne peut en dire autant

[absent]

tu ai courant j'espere la puissance de feu des juifs utiliser au liban ils ont mobiliser des moyens enormes et le resultat rien ,le prisonnier pas recuperer et parti la queue entre les jambes

attention il y a erreur. israel en 2006 n'avait utilisée qu'une infime partie de son potentiel, à vrai dire presque rien, si isreal veut vraiment faire la guerre , elle sortirai 3000 chars et s'en est fini du hezbollah, du liban et de la syrie, en une semaine à peine, ce qui s'est passé en 2006, c'est que l'armée israelienne est allée en vacance, elle croyait qu'elle allait à la plage et qu'elle allait vaincre en deux temps trois mouvements, perdu, le hezbollah et amal avaient été préparés militairement par la syrie mais surtout par l'iran, resultat, les israeliens se sont retrouvés face à des milices très bien structurées, communicant avec un systeme redondant et protegé (crise du liban d'il y a une semaine), et que la milice était équipées de missiles modernes et avaient des bris sous-terrains, ça été la cata pour les unités israeliennes, envoyés à la legere et sans preparation serieuse (du terrain, des operations etc )
60 à 100 chars merkava detruits par le hez