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Arnaud Montebourg en Algerie pour le 60e anniversaire de l’Indépendance

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  • #31
    Ouf ...je croyais être seule à penser ce qui suit: Sinon, la réalité historique parle d'elle-même : la langue arabe est une langue étrangère qui s'était imposée en Algérie durant les invasions étrangères menées par des conquérants esclavagistes venus de la péninsule arabique.
    Je dormirai rassuré du contraire ce soir !!
    *ulac win izegren assif, ur ivzigw

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    • #32
      comment une langue parlée par la majorité de la population pourrait elle être étrangère .
      la langue arabe est une langue que l'on pourrait définir comme indigène en Afrique du nord sans y être une langue autochtone comme le berbère .
      ارحم من في الارض يرحمك من في السماء
      On se fatigue de voir la bêtise triompher sans combat.(Albert Camus)

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      • #33
        Faut-il rappeler que le discours tenu par le colonel Mohand Oulhaj à la levée du drapeau Algérien à Sidi Ferrédj le 5 Juillet 1962, lors de la cérémonie marquant la concrétisation de l'indépendance Algérienne (en réalité le référendum était le 3 Juillet) fut en Kabyle, et cela en présence de tout ce qu'il y a d'officiel en Algérie? ...

        infinite1

        Et son message fut compris par tous les Algériens? Toi comme Kabyle, tu comprends un Tergui qui parle en Tergui? Ou un Mzabi? Tu comprends Chaoui dans un échange verbal? Certainement pas.

        Meme en Français, es tu capable de t'adresser à tous les Algériens?

        Seulement en Arabe ou tu peux te faire comprendre partout en Algérie et au Maghreb. Cela est un fait. Combien de chanteurs Kabyles connus ont chanté en Arabe. Chanteurs Chaouis ont chanté en Arabe. Chanteurs Sahraouis.

        Notre Qassaman était écrit par un Mozabite.

        Si on s'attaque a l'Arabe, c'est qu'on veut démanteler et détruire ce pays qui est l'Algérie. Car l'Arabe est la langue qui unit ce peuple et qui est la force de cohésion de ce pays.

        Et ceux qui cherchent un antagonisme entre l'Arabe et le Berber sont souvent les ennemis de l'Algérie, car les Chaouis, les Mozabites ont tjs écrit leurs langues en lettres Arabes.

        l'Ame de l'Algérie est l'Arabe.

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        • #34
          Je vais faire un raccourcis intelligent Sarko
          je suis entièrement avec ton raisonnement
          L’islam et l’arabe sont définitivement adoptés par l’écrasante majorité des algériens, l’ anti-arabisme primaire d’une certaine caste francophile ne changerait rien à la donne sur le terrain.
          NON, la langue arabe avec toutes ses déclinaisons n’est pas une langue étrangère en Algérie, elle fait partie intégrante de l'identité de l’écrasante majorité de sa population.

          Que les autres langues s'épanouissent en Algérie
          Et on verra
          La langue ce n,est pas seulement un véhicule de pensées

          C, est une expression d'une certaine civilisation
          Prouvee et approuvée
          Gone with the Wind.........

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          • #35
            un peu comme durant l'antiquité , ca n'avait pas empêché les guerres et les massacres pour autant ..

            Ah bon! ... maintenant que les religions (du moins l'une des religions) pourrissent notre vie il n'y a plus de massacres, ni de chaos? ...
            Dernière modification par infinite1, 04 juillet 2022, 19h49.

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            • #36
              Aït Ahmed militait pour la reconnaissance officielle de la langue Kabyle, c’était un grand homme rassembleur, il n’a jamais été un arabophobe et encore moins islamophobe comme s’évertuent de le faire certains berberistes haineux.

              Un Berbèriste peut être un non-croyant, un Bouddhiste, un Juif, un athée, un Chrétien, ou un agnostique ...Il est dans son plein droit de privilégier le Kabyle sa langue maternelle et séculaire, ce qui ne fait pas de lui un haineux, loin s'en faut!!! ...

              Un Algérien peut ne pas être arabe, et il n'est pas obligé d’être musulman, ce n'est pas pour autant qu'il n'a pas sa place dans la société algérienne.

              Plus ce concept ferait son chemin dans la conscience algérienne, plus le danger de l’effritement du pays va s'éloigner...
              Dernière modification par infinite1, 04 juillet 2022, 19h46.

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              • #37
                Si on s'attaque a l'Arabe, c'est qu'on veut démanteler et détruire ce pays qui est l'Algérie. Car l'Arabe est la langue qui unit ce peuple et qui est la force de cohésion de ce pays.

                Et ceux qui cherchent un antagonisme entre l'Arabe et le Berber sont souvent les ennemis de l'Algérie, car les Chaouis, les Mozabites ont tjs écrit leurs langues en lettres Arabes.


                En vérité, l'Algérie n'est pas une Nation unifiée. L'Algérie est un grand pays où vivent cote à cote et s'interpénétrant souvent deux communauté nationales sœurs différentes l'une de l'autre fondamentalement par leur langue. La communauté Berbère Berbérophone, et la communauté Berbère Arabophone, autrement dit deux Nations. L'Algérie est un pays bis-national.

                La vérité oblige à dire qu'aucune de ces deux communautés nationales n'occupe un territoire unifié, précisément délimité. C'est le cas particulièrement de la communauté Berbère Berbérophone concentrée dans des régions fondamentalement Berbérophones et dans des régions à composition nationale mixte qui ne sont territorialement reliées entre elles qu'en partie, avec en plus des ilots subsistants répartis dans des régions fondamentalement Arabophones.

                Tout cela étant, et sans aller plus loin dans mon analyse et dans ma réflexion, que conclure? ...

                Incontestablement la solution de la question nationale en Algérie ne réside pas dans la poursuite de la domination de l'arabo-islamisme qui doit être vigoureusement dénoncé et combattu. L'algérianité du pays, plus largement de la Nord-africanité du pays de Tamzghat, est la Berbérité de leurs ressortissants, de tous leurs ressortissants sans exception.
                Dernière modification par infinite1, 04 juillet 2022, 20h35.

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                • #38
                  infinite1

                  Cher Arezki Hamoudi. Tu n'as pas répondu a la question. Comment s'adresser a tous les Algériens? en quelle langue?

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                  • #39
                    Envoyé par sako
                    ce qui compte au final ce sont les faits sur le terrain, l’arabe et l’islam sont définitivement adoptés par l’écrasante majorité des algériens
                    Personne ne remet en cause le fait que la majorité des Algériens sont Arabophones et Musulmans. La question ici est l'origine de la langue arabe : j'ai rappelé que la langue arabe est d'origine étrangère puisqu'elle s'était imposée en Algérie en parallèle à l'Islam dans le cadre des invasions étrangères menées par des conquérants esclavagistes envoyés par les Califes pour conquérir les terres algériennes et dominer les Algériens par la force et la terreur.

                    Le fait que la majorité des Algériens sont Arabophones ne change rien à la réalité de la langue arabe : une langue d'origine étrangère comme la langue française. Les 2 langues s'étaient imposées en Algérie dans le cadre d'invasions étrangères.

                    Les extrémistes panarabistes et islamistes s'efforcent à définir l'Algérie comme un pays exclusivement arabe alors que l'Algérie est un pays multilingues. Je suis moi-même Kabyle mais je parle aussi l'Arabe, le Français et l'Anglais. Et des dizaines de millions d'autres Algériens sont dans la même situation et parlent plusieurs langues.

                    Les extrémistes panarabistes et islamistes présentent faussement la langue arabe comme la langue préférée de Dieu en prétendant faussement que le Coran est littéralement la parole de Dieu alors que le Coran lui-même est une création humaine et le recueil des lois et des traditions saoudiennes anciennes qui étaient en partie inspirées des lois et des traditions israéliennes anciennes. D'ailleurs, la propagande islamiste menée par le régime mafieux du cartel ANP/FLN via le système éducatif, les mosquées et les médias présente systématiquement les conquêtes arabo-musulmanes de l'Algérie sous un angle élogieux en présentant les conquérants arabes comme des envoyés de Dieu chargés par Dieu lui-même de sauver les Algériens en les initiant à l'Islam alors que ces conquérants étaient des envahisseurs esclavagistes venus en Algérie pour conquérir les terres algériennes et dominer les Algériens par la force en faisant d'eux des esclaves à exploiter ou à vendre et des sujets de Califes basés à des milliers de kms de l'Algérie.

                    Au lieu d'offrir aux enfants algériens une éducation moderne basée sur des vérités historiques et scientifiques, les mafieux du cartel ANP/FLN perpétuent le mensonge saoudien de l'origine divine du Coran en endoctrinant et en radicalisant des millions d'enfants algériens au salafisme saoudien. C'est cet endoctrinement au salafisme saoudien qui a donné naissance au parti daechien du FIS et à 30 ans de terrorisme djihadiste.

                    Envoyé par xenon
                    comment une langue parlée par la majorité de la population pourrait elle être étrangère .
                    La majorité des Américains et des Mexicans sont Anglophones et Hispanophones mais cela ne signifie pas que les langues anglaise et espagnoles sont des langues autochtones aux Etats-Unis et au Mexique. Ces 2 langues sont arrivées aux Etats-Unis et au Mexique dans le cadre de violentes invasions étrangères de ces territoires. Les langues autochtones de ces 2 pays sont les langues amérindiennes.

                    Même situation pour l'Algérie : la majorité des Algériens sont Arabophones mais la langue arabe n'est pas une langue autochtone en Algérie mais une langue d'origine étrangère qui était arrivée en Algérie dans le cadre de violentes invasions arabes de l'Algérie.

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                    • #40
                      Ferhat Abbasi, en s’appuyant sur des “historiens impartiaux” tels qu’Emile-Félix Gautier, Stéphane Gsell, le professeur Wahl, ou l’orientaliste Lothrop Stoddard, opposait “deux méthodes et deux résultats" : la faillite totale de la colonisation romaine et la complète réussite de l’islamisation, qui a conquis matériellement et moralement “tout ce qui avait un cerveau”. “Ainsi Rome n’a laissé dans ce pays que des ruines, que la nature elle-même a ensevelies. L’Islam, au contraire, lui a donné une âme qui, malgré les malheurs qui l’ont assiégé, a résisté et résiste encore aux tempêtes des siècles”.

                      Là où Carthage et Rome n’ont laissé que des ruines, là où ils n’ont pu faire la conquête de l’âme populaire, les Arabes ont fait corps avec le corps social de la Berbèrie et réussit à conquérir l’esprit et le cœur des populations”. Ferhat Abbas- 1931 dans son recueil Le jeune Algérien.
                      Dernière modification par delci, 05 juillet 2022, 09h24.
                      ثروة الشعب في سكانه ’المحبين للعمل’المتقنين له و المبدعين فيه. ابن خلدون

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                      • #41
                        Arnaud Montebourg

                        est ce vrai qu'il a des origines algériennes?

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                        • #42
                          La mère d'Arnaud Montebourg est une essayiste algérienne originaire d'Oran.
                          ثروة الشعب في سكانه ’المحبين للعمل’المتقنين له و المبدعين فيه. ابن خلدون

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                          • #43
                            Cher Arezki Hamoudi. Tu n'as pas répondu a la question. Comment s'adresser a tous les Algériens? en quelle langue?

                            Bouquéstiou:

                            C'est là une vérité qui relève de l'évidence, la langue arabe classique n'est pas à notre époque suffisamment outillée pour être un instrument complet de connaissances et de développement . Elle est affligée de retards tellement important qu'ils sont devenus insurmontables.

                            On le voit bien, la langue arabe classique par son caractère élitiste toujours néfaste, par ses retards flagrants et son incapacité à s'accorder pleinement aux évolutions extraordinaires de la vie moderne, par la situation dans laquelle elle se trouve réduite de véhiculer et de valoriser essentiellement des idées retardataires et retardatrices d'un autre age, elle constitue un facteur d'ignorance, de médiocrité, de régression, d’obscurément...

                            La vie moderne, surtout la vie moderne actuelle est bien différente. Les évolutions qui lui sont inhérentes se complexifient, se diversifient, et se développent la plus part du temps avec une rapidité étourdissante. Pour recouvrir pleinement cette modernité, pour lui donner un vêtement linguistique approprié, c'est la mise en place d'une langue scientifique portée par l'ensemble de la société résolument engagée dans la voie de la modernité et du progrès.

                            Ce qui est hors de portée de la langue arabe classique, langue élitiste essentiellement écrite qui n'est parvenue nulle part à devenir une langue nationale réellement partagée par la société entière.
                            Dernière modification par infinite1, 05 juillet 2022, 12h15.

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                            • #44
                              infinite1

                              Tu n'as jamais répondu a la question. En quelle langue tu peux t'adresser a tous les Algériens, de Tlemcen a El Kala et d'Alger a Tamanrasset?

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                              • #45
                                Tu n'as jamais répondu a la question. En quelle langue tu peux t'adresser a tous les Algériens, de Tlemcen a El Kala et d'Alger a Tamanrasset?

                                Surement pas en arabe classique oriental que le peuple algérien ne comprend pas, improductif, mais alors pas du tout.

                                L'Algérie à perdue beaucoup de temps, il est urgent de revenir au parler algérien le "Derdja" enrichi avec tous les dialectes des différentes régions, çà, c'est pour le langage de communication...

                                Quand à l'outil de travail il faut réhabilité le Français (question de faisabilité), en attendant de préparer les nouvelles générations en anglais. Il faut en finir avec le complexe de nationalisme l'a33rbouba handicapant, il y va de la survie, de l'existence même de la Nation Algérienne.
                                Dernière modification par infinite1, 05 juillet 2022, 15h53.

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