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surprises de la genetique: arabes et persans...

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  • surprises de la genetique: arabes et persans...

    Les persans parlent une langue apparentee a des langues comme l'anglais et l'allemand, les arabes parlent une langue apparentee a des langues comme le berbere, somali et egyptien
    Cependant on sait que la langue ne correspond pas tjs lineairement au groupe humain.

    Des dernieres etudes genetiques ont montre que les persans d'iran ont une important admixture arabe allant jusqu'a 30-40% de leur total genome, cette admixture arabe n'est pas presente a l'exception de traces 0-1% parmi les persans de l'est de l'iran d'afghanistan et d'asie centrale ou probablement le desert iranien a joue le role de barriere.

    ce qui est interessant est que ce melange genetique se voit aussi au niveau de la langue persane dont le vocabulaire, grammaire et syntaxe est fortement influencee par l'arabe.

    cette admixture fait que les persans d'iran occidentale (qui forment pres des deux tiers de tous les persans) ne sont pas approches des autres peuples indo-europeens mais plutot proches des peuples du moyen orient.


    voila l'etude ci dessous

    Mitochondrial DNA and Y-chromosomal stratification in Iran: relationship between Iran and the Arabian Peninsula.


    Terreros MC, Rowold DJ, Mirabal S, Herrera RJ.

    Abstract
    Modern day Iran is strategically located in the tri-continental corridor uniting Africa, Europe and Asia. Several ethnic groups belonging to distinct religions, speaking different languages and claiming divergent ancestries inhabit the region, generating a potentially diverse genetic reservoir. In addition, past pre-historical and historical events such as the out-of-Africa migrations, the Neolithic expansion from the Fertile Crescent, the Indo-Aryan treks from the Central Asian steppes, the westward Mongol expansions and the Muslim invasions may have chiseled their genetic fingerprints within the genealogical substrata of the Persians. On the other hand, the Iranian perimeter is bounded by the Zagros and Albrez mountain ranges, and the Dasht-e Kavir and Dash-e Lut deserts, which may have restricted gene flow from neighboring regions. By utilizing high-resolution mitochondrial DNA (mtDNA) markers and reanalyzing our previously published Y-chromosomal data, we have found a previously unexplored, genetic connection between Iranian populations and the Arabian Peninsula, likely the result of both ancient and recent gene flow. Furthermore, the regional distribution of mtDNA haplogroups J, I, U2 and U7 also provides evidence of barriers to gene flow posed by the two major Iranian deserts and the Zagros mountain range.
    Modern day Iran is strategically located in the tri-continental corridor uniting Africa, Europe and Asia. Several ethnic groups belonging to distinct religions, speaking different languages and claiming divergent ancestries inhabit the region, generating a potentially diverse genetic reservoir. In a …


    يا ناس حبّوا الناس الله موصّي بالحبْ ما جاع فقير إلا لتخمة غني¡No Pasarán! NO to Fascism Ne olursan ol yine gel

  • #2
    C'est pour cela que Dieu s'appelle Khouda en perse, trés proche de God et ausis un frère c'Est broder proche de brother en anglais?

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    • #3
      effectivement le persan appartient a la meme famille linguistique que le hindi anglais slave etc...
      mais ne faut pas oublier que toutes les langues du monde descendent d'une seul langue=la langue adamique
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      • #4
        C'est intérressant de savoir cette langue Adamique

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        • #5
          Bah on s'attend un peu ! les populations indiennes et persanes ou parlant persan en Iran et dans une partie d'Afghanistan sont voisines du continent indien, de même que dans le hindi on trouvera du persan, de plus l'ancienne religion persane trouve ses origines dans le mazdéisme lui même issue de croyance indiennes, on peut aisément voir du vocabulaire religieux commun pour cette raison,
          De même pour les persans et les voisin arabes, qui va s'intensifier avec l'arrivé de l'islam
          Dieu c'est khouda en persan, hafiz protéger en arabe, en persan on salut: khouda hafiz ou dieu te garde,
          Dans le coran on trouve également du persan, comme du sanscrit exemple le mot Qalam de sourat el Qalam (plume ou stylo en arabe)

          Bref ces langues au travers de mouvements classique(guerre, commerce, religion) de population, se sont échangées du vocabulaire, et se sont enrichies mutuellement, c'est l'inverse qui aurait été étonnant

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          • #6
            En Iran on parle le Farsi

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            • #7
              comme du sanscrit exemple le mot Qalam de sourat el Qalam
              le mot qalam est d'origine egyptienne veuillez lire ci dessous page 346

              Could Greek philosophy be rooted in Egyptian thought? Is it possible that the Pythagorean theory was conceived on the shores of the Nile and the Euphrates rather than in ancient Greece? Could it be that much of Western civilization was formed on the "Dark Continent"? For almost two centuries, Western scholars have given little credence to the possibility of such scenarios. In Black Athena, an audacious three-volume series that strikes at the heart of today's most heated culture wars, Martin Bernal challenges Eurocentric attitudes by calling into question two of the longest-established explanations for the origins of classical civilization. To use his terms, the Aryan Model, which is current today, claims that Greek culture arose as the result of the conquest from the north by Indo-European speakers, or "Aryans," of the native "pre-Hellenes." The Ancient Model, which was maintained in Classical Greece, held that the native population of Greece had initially been civilized by Egyptian and Phoenician colonists and that additional Near Eastern culture had been introduced to Greece by Greeks studying in Egypt and Southwest Asia. Moving beyond these prevailing models, Bernal proposes a Revised Ancient Model, which suggests that classical civilization in fact had deep roots in Afroasiatic cultures. This long-awaited third and final volume of the series is concerned with the linguistic evidence that contradicts the Aryan Model of ancient Greece. Bernal shows how nearly 40 percent of the Greek vocabulary has been plausibly derived from two Afroasiatic languages--Ancient Egyptian and West Semitic. He also reveals how these derivations are not limited to matters of trade, but extended to the sophisticated language of politics, religion, and philosophy. This evidence, according to Bernal, greatly strengthens the hypothesis that in Greece an Indo-European-speaking population was culturally dominated by Ancient Egyptian and West Semitic speakers Provocative, passionate, and colossal in scope, this volume caps a thoughtful rewriting of history that has been stirring academic and political controversy since the publication of the first volume.
              يا ناس حبّوا الناس الله موصّي بالحبْ ما جاع فقير إلا لتخمة غني¡No Pasarán! NO to Fascism Ne olursan ol yine gel

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              • #8
                C'est bien ce qui me semblait, Al Qalam est d'origine sémitique, et non pas indo-européenne, donc n'est pas un mot d'origine perse.
                Ya Allah, al Aziz, al Hakim. a7fadh jazair wa al maghareb al kabir

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                • #9
                  Envoyé par humanbyrace
                  mais ne faut pas oublier que toutes les langues du monde descendent d'une seul langue=la langue adamique
                  Adam est une figure de légende inventée par les Hébreux. Ou alors il faut bruler les livres scientifiques qui démontrent l'origine des espèces.

                  Commentaire


                  • #10
                    l'appelation est symbolique les scientifiques s'accordent que tous les humains descendent d'un seul homme estafricain apparu il ya aux alentours de 100 milles ans



                    C'est bien ce qui me semblait, Al Qalam est d'origine sémitique, et non pas indo-européenne, donc n'est pas un mot d'origine perse.
                    generalement pour determiner l'origine d'une racine/mot, on peut voir si cette racine a des derives lies semanticophonetiquement a la racine en question.
                    or ce mot kalam n'a pas de telles derives en grec et apparait comme un mot isole etranger semblable au mot internet en arabe
                    alors qu'en afrasan la racine qlm=tailler un object sous forme de roseau
                    roseau
                    ainsi aussi le mot grec bita n'a pas de motivation semanticophonetique interne grecque alors qu'il en a au semitique ou on a en arabe
                    bat=passer la nuit dans un endroit/maison
                    bayt=maison
                    buyut=maisons
                    et aussi ba'it, bi'a etc...
                    de meme que le mot indo-europeen septm qui est un emprunt depuis le proto semitique sabatum, en les langues indo-europeenes le mot sept,seven,haft,hepta n'a pas de signification ni de motivation interne indo-europeene (d'ordre semanticophonetique) alors qu'en afrasan il signifie "index"=7 eme doigt et on a les mot sab'a, tesbiH, usbu'
                    aussi est le mot sther (etoile) depuis le semitique str=causatif de sr=voyager par la nuit (meme racine que israel et aussi l'arabe isra) avec l'infixe causatif "t"=permettre de voyager par la nuit (grace a la lumiere et orientation de l'etoile la nuit)

                    source:
                    "indo-european and indo-european languages"


                    Dernière modification par humanbyrace, 03 avril 2011, 00h40.
                    يا ناس حبّوا الناس الله موصّي بالحبْ ما جاع فقير إلا لتخمة غني¡No Pasarán! NO to Fascism Ne olursan ol yine gel

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                    • #11
                      le papier ci dessous aussi est fort instructif et bref (10 pages)

                      http://www.nostratic.ru/books/(151)m...drav%20ela.doc
                      يا ناس حبّوا الناس الله موصّي بالحبْ ما جاع فقير إلا لتخمة غني¡No Pasarán! NO to Fascism Ne olursan ol yine gel

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                      • #12
                        Envoyé par Harawal
                        Je ne peux pas voir le lien Google Book. Mais s'il vient de l'égyptien antique, alors le mot n'est pas d'origine sémitique (par contre les langues berbères, égyptiennes et sémitiques sont apparentées et font parties des langues afro-asiatiques, ou chamito-sémitiques).
                        Ce que vous appelez l'égyptien antique serait en réalité du Berbère tout simplement.
                        Sur une pyramide égyptienne il y aurait une inscription en 3 langues (caractères) grècque, hyérogliphe e TIFINAGH... et c'est grâce cela, Champolion a pu déchiffrer les Hyérogliphes.

                        Plus récemment, un chercheur français basé aux USA aura des preuves que l'Égypte était berbère.
                        J'ajoute que le plus grand musée au monde qui contient les secrets des berbères est en Italie.
                        Selon un reportage que j'ai vu, la culture egyptienne est du à tous ce SAHARIENS qui ont quitté leur territoire alors qu'ils séchait pour donner le desert qu'on connais aujourd'hui:
                        ...Or découverte tout a fait extraordinaire «la génétique» vienne d’être publiée par Lucotte qui est un grand anthropologue français qui publie aux USA vient de publier un article tout a fait important qui n’est pas encore connu. Cet article date du mois de juin de cette année, il n’est pas encore passé dans le domaine de la vulgarisation. Les journalistes ne peuvent pas le payer tout de suite pour se l’attribuer comme certains le fond. Un article qui est fondamentale car il est basé sur des études génétiques (je ne rentre pas dans les détails) de la population Egyptienne d’aujourd’hui. Et un système d’analyse sur les haplotypes qui est très tres savant (il faut être spécialiste pour le retrouver) montre que «le fond ancien de la population de l’ancienne Egypte était Berbére ». .................................................. .
                        C’est une immense invention dans l’histoire de l’Afrique. Ce que replace complètement les berbères au cœur de l’histoire. Les berbères qui sont là, replacés complètement dans l’histoire de toute l’Afrique du Nord et tout l’Afrique Centre-Saharienne. Parce que les études de Lucotte vont bien au-delà. Les études de Lucotte montrent que ce fond Berbére est encore excessivement important même en Libye, largement en Egypte, et que l’apport noir est tout à fait secondaire. Par exemple parmi les haplotypes principaux
                        Sources :http://www.amazighworld.org/history/...ow.php?id=2501

                        https://www.amazighworld*org/history...ow*php?id=2501

                        remplacer * par un POINT (.)
                        L'homme parle sans réféchir...Le miroir réfléchit sans parler!

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                        • #13
                          ce qui est interessant est que ce melange genetique se voit aussi au niveau de la langue persane dont le vocabulaire, grammaire et syntaxe est fortement influencee par l'arabe.
                          J'ai appris quelque chose. J'ai toujours pensé que c'était l'arabe qui avait été influencé par la langue persane.
                          « N’attribuez jamais à la malveillance ce qui s’explique très bien par l’incompétence. » - Napoléon Bonaparte

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                          • #14
                            Les arabes de l'est de l'arabie ressemble bcp aux perses et même aux Indiens. Des fois je me trempe sur les arabes de la région du Gulf. On dirait des indiens.
                            Dernière modification par Invité, 20 mai 2011, 20h33.

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                            • #15
                              ... erreur

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