L'histoire de l'esclavage arabo-musulman

[shadok]

@Science-light

Quel est l’auteur de l’article ? J’espère au moins que tu as pris la peine de le lire (avec ton cerveau en mode far_solitaire ) avant de nous le balancer car il contient pleins d'inepties.

Un autre cas d'affranchissement (24:3) autorise un esclave à acheter sa liberté sous caution d'une "bonne" conduite. (Ceci corrobore la pratique traditionnelle islamique d'enrichissement par la prise d'otages et la demande de rançon, cette pratique qui commença avec Mahomet).

Regardez cette description mensongère de l’affranchissement. Le contrat affranchissement peut être demandé par tout esclave à son maitre que celui-ci ne peut pas refuser (obligation):

« Ceux de vos esclaves qui cherchent un contrat d'affranchissement, concluez ce contrat avec eux si vous reconnaissez du bien envers eux; et donnez-leur des biens d'Allah qu'Il vous a accordés. » (Sourate 25/ Verset 33)

Dès qu’un contrat d’affranchissement est établi entre le maitre et son esclave le travail de l’esclave devient rémunérer. Les esclaves en difficultés qui cherchent un contrat d'affranchissement peuvent être aidés par la Zakat:

« Les aumônes ne sont destinées qu’aux pauvres et aux indigents, à la rétribution des percepteurs, au ralliement des bonnes volontés, à affranchir des nuques (esclaves), à libérer des insolvables, à aider dans la voie de Dieu et à secourir le fils du chemin : autant d’obligations de par Dieu. Dieu est Omniscient et Sage. » (Coran 9,60)

L’Islam a encouragé et rendu l'affranchissement d’un esclave un acte charitable :

« Celui qui affranchit un esclave musulman, Allah l'affranchira du Feu pour chaque membre de cet esclave : membre pour membre» (Boukhari et Muslim)

On est loin de l’image mensongère de la prise d'otages et la demande de rançon ! C'est comme ça tous les articles des sites de propagande athéistes qui sont basés sur la manipulation et la déformation des faits.

[Evidences]

Il n'empêche que le commerce des esclaves est HALAL!
c'est tout ce qui m'importait concernant vos postes de déni.

[shadok]

Je ne sais pas si tu as vu passé mon message :

Le Prophète — paix et bénédiction sur lui — a dit : "Je serai l’adversaire de trois catégories de personnes le Jour du Jugement. Et parmi ces trois catégories, il cita celui qui asservit un homme libre, puis le vend et récolte cet argent." (rapporté par Al-Bukhârî et Ibn Mâjah)

Donc l’esclavage en principe n’est pas autorisé ! Il existait avant uniquement en cas de guerre. Pratique qui n’est plus d’actualité aujourd’hui. L’islam, avec ses méthodes d’affranchissement, a pratiquement libéré tous les esclaves qui existaient dans la Jahiliya. Donc tous les musulmans qui prennent aujourd’hui des esclaves personnels (dérive qui existe dans d'autres pays civilisés) ne sont pas conformes à aucun texte ni du Coran, ni de la Sunna.

Conclusion: aujourd'hui l'esclavage n'est pas autorisé d'aucune façon.

Bref, c'est toujours les mêmes sujets qui reviennent. J’ai longuement discuté de ca avec ton ami Madjid (qui a disparu du forum).

[lala-moulati]

Je voudrais tout d abord juste faire un petit commentaire concernant l article posté par mkh:
En matière d impérialisme, plus impérialiste que l islam tu meurs!C'est vrai que les musulmans sont incapables de faire des guerres de grande envergures comme avant, mais ils sont toujours présents pour servir les capitalistes. Je ne vais pas relater toute l histoire de l islam de 1400 ans pour vous convaincre de cela.

Prenons l'Arabie saoudite qui est le pays le plus rigoureux en matière de la pratique de l islam. On continue dans ce pays a imposer ce qu'ils appellent le " parrainage" pour les travailleurs étrangers, et d autres formes d'esclavage comme l'exploitation domestique et l'exploitation sexuelle...comment se fait-il alors que les lois contre l exploitation humaine sont inexistante a ce jour dans ce pays de l Islam ou la doctrine islamiste est appliqué au pied de la lettre, si ces même lois ne tiraient pas leur inspiration de quelques lois divines, et que personne ne conteste ( même leurs amis capitalistes!)

LES ESCLAVES D'ARABIE SAOUDITE

Elles pensaient être parties pour une vie meilleure. Une vie faite de travail, de prières et loin des soucis quotidiens qui étaient les leurs dans leurs villages. Mais la réalité fut autre. Elle fut faite d'humiliation, de violences et d'un mépris total des conditions de vie humaines. Et c'est avec amertume et délivrance qu'elles sont revenus pour dénoncer les inqualifiables traitements dont elles ont eu à subir en Arabie.

A l'heure où nos dirigeants politiques dressent, à tout va (sans presque aucune contre partie), les tapis rouges aux pseudo-bienfaiteurs venus d'arabie et autres pays du golf ou le pétrole coulerait sans " âme " à flot, espérons que les témoignages de ces femmes humiliées ne resteront pas lettres mortes.


LES ESCLAVES D'ARABIE SAOUDITE
suite http://www.00269.net/LES-ESCLAVES-D-...DITE_a502.html
alter info

Envoyé par Sajeed
La traite "arabo-musulmane" ne ciblait pas spécifiquement les Noirs, la race n'était pas un critère.
En cela elle diffère énormément de la traite européenne.

Et cela ne dédouane pas pour autant l Islam de s être tenu ambigu sur une pratique infâme. Il y a une contradiction entre ce que tu dis et les verset coraniques ainsi que les hadiths.

Récapitulons: l'Islam n'a jamais adopté une position tranchée sur une question aussi grave comme il ne s est jamais prononcé sur l excision des filles ( au Soudan, Somalie, Égypte etc) ,d ou la nécessite de s'interroger la dessus.

Maintenant tu me dis que les occidentaux ont pratiqué l esclavage oui,

et alors?

[shadok]

Prenons l'Arabie saoudite qui est le pays le plus rigoureux en matière de la pratique de l islam. On continue dans ce pays a imposer ce qu'ils appellent le " parrainage" pour les travailleurs étrangers, et d autres formes d'esclavage comme l'exploitation domestique et l'exploitation sexuelle...

L’Arabie Saoudite n’est pas une référence pour la pratique de l’Islam. Relis ce que j’ai dit un plus haut: aujourd'hui, il n y a aucun texte qui justifie l'esclavage. En plus, cette dérive de l'esclavage contemporain n’est pas une exclusivité saoudienne.

Maintenant tu me dis que les occidentaux ont pratiqué l esclavage oui,

et alors?

L’Esclavage est toujours pratiqué en occident. La traite des êtres humains touche, en Europe, entre 120000 et 500000 personnes !

Jette un coup d’œil sur cette thèse de 3ème cycle :

ESCLAVAGE EN EUROPE
La traite des êtres humains
http://www.drmcc.org/IMG/pdf/MEMOIRE...NGALIKPIMA.pdf

[lala-moulati]

shadok

L’Esclavage est toujours pratiqué en occident

L occident a aboli l esclavage, la polygamie etc depuis longtemps.

Je parle de cette pratique dans ISLAM et dans les pays musulmans en se référant aux hadith et versets coranique que l on a posté plus haut. La question qui se pose pourquoi dieu n a pas aboli cette pratique de manière explicite.


Arrête de faire diversion, donne ton avis sur le sujet de l ISLAM, ca ne sert a rien de ramener l occident dans la discussion.

[absent]

Selon certains economistes, chaque americain a une disaine d'esclaves qui travaille pour lui dans le monde sans qu'il le sache.

Lala moulati tu dois commencer par arreter de maner le chocolat dont la matiere premiere est obtenu par des enfants cotes-ivoiriens qui travaillent comme des esclaves pour des multinationales en suisse et en occident.

Sinon, MKH bravo 3lik et barak allahu fik pour le magnifique texte de Qutb. Il traite d'une façon bien argumentee la notion de 3abd et Ama en terre d'Islam.

[shadok]

Arrête de faire diversion, donne ton avis sur le sujet de l ISLAM, ca ne sert a rien de ramener l occident dans la discussion.

C’est toi qui a ouvert le sujet de l’esclavage contemporain dont aucun pays n’échappe. Je sais que la vérité fait mal lorsqu’on montre la réalité des pays occidentaux modèles de démocratie et droits de l’homme.

La question qui se pose pourquoi dieu n a pas aboli cette pratique de manière explicite

Tu as la réponse dans le texte posté par mkh que tu n’as pas pris le temps de lire :

Pourquoi n’a-t-il pas fait le dernier pas décisif, en déclarant sans ambages et de la manière la plus explicite qui soit, l’abolition principielle de l’esclavage ?

Pour répondre à cette question, il nous faut appréhender des réalités sociologiques, psychologiques et politiques qui ont entouré le thème de l’esclavage, et qui ont poussé l’Islam à poser les principes propres à la libération des esclaves, puis à les laisser agir d’eux-mêmes sur le long terme.

Nous devons tout d’abord rappeler que la liberté ne s’octroie pas mais se gagne. Contrairement aux illusions de certains, un simple décret abolissant l’esclavage n’est pas de nature à libérer les esclaves. L’expérience américaine dans la libération des esclaves par un simple coup de crayon d’Abraham Lincoln est la meilleure preuve de ce que nous avançons. Les esclaves libérés extérieurement par Lincoln au moyen d’une loi, n’ont pas supporté le poids de leur liberté : ils sont revenus chez leurs maîtres les priant de les accepter en tant qu’esclaves comme ils l’ont toujours été. Car, intérieurement, ils ne s’étaient pas encore eux-mêmes libérés.

Cela peut paraître étrange, mais tout paraît plus clair lorsqu’on examine le problème à la lumière des réalités psychologiques. La vie est une question d’habitudes, et ce sont les conjonctures traversées par l’homme qui façonnent ses sentiments, ses sensations et ses facultés psychiques. La psychologie d’un esclave diffère de la psychologie d’un homme libre, non pas parce que le premier serait issu d’une race inférieure, comme le pensaient les Anciens, mais parce que sa vie d’asservissement permanent a façonné ses facultés psychiques de telle sorte qu’elles soient adaptées à la conjoncture qu’il traverse. Ainsi, se développera en lui jusqu’à son paroxysme le sens de l’obéissance, tandis que s’inhiberont jusqu’à leur paroxysme le sens de la responsabilité et l’aptitude à assumer les conséquences de ses actes.

L’esclave sait accomplir beaucoup de choses lorsque son maître le lui demande. Il n’a en effet qu’à obéir et à exécuter les ordres. Mais il ne sait rien faire de lui-même, même les choses les plus banales, dès lors que c’est lui qui doit en porter la responsabilité. Non pas qu’il en soit physiquement incapable, ni parce que son esprit est incapable de comprendre ces choses, mais parce que, psychologiquement, il ne parvient pas à en assumer les conséquences. Il s’imagine tout un tas de périls fantasmés et de problèmes insolubles devant lesquels il fuit de peur d’avoir à les affronter ...

Shubuhât hawl Al-Islâm (Controverses sur l’Islam)
Traduit de l’arabe du livre de Muhammad Qutb

[lala-moulati]

yarmoracen

Lala moulati tu dois commencer par arreter de maner le chocolat dont la matiere premiere est obtenu par des enfants cotes-ivoiriens qui travaillent comme des esclaves pour des multinationales en suisse et en occident

Je ne consomme pas de chocolat et je ne mange pas bruger hallal ni mekka cola!
Tout ce que tu viens de débiter, n'est que l'effet d une bonne zlabia qui t a probablement causé une hypoglycemie apres une journée de privation excessive.

S'il y a des pays qui fiancent le capitalisme mondiale, ce sont bien les pays musulmans qui stockent leur grosse fortunes dans les banques sionistes car ils savent pas compter! incapables de construire un velo mais fiancent les projets de la NASA...ta3 siyadhoume.:22:

[lala-moulati]

shadok

Tu as la réponse dans le texte posté par mkh que tu n’as pas pris le temps de lire

Si j'ai lu le texte que mkh a posté. Mais le texte en question tergiverse et ne répond pas a la question posée plus haut. Il pose le problème de l esclavage dans un contexte défini comme s'il s agit d une affaire qui concerne le droit positif, alors que ce n est pas le cas.

Ce que tu ne comprends pas, mon questionnement se situe dans l iniquité des lois et préceptes islamiques qui sont normalement d ordre DIVIN/UNIVERSEL. je ne suis pas entrain de discuter comment les lois juridiques ont évolué suivant des contextes sociaux et des normes d une époque donnée.

[mkh]

Lala une fois n'est pas coûtume je vais te répondre. Pas sur la question directement, mais sur votre démarche générale à toi et d'autres. En fait vous êtes athées et venez challenger les musulmans sur certains points moraux ou scientifiques que vous estimez être des failles de l'Islam en ayant comme étalon la morale positiviste humaniste occidentale du 21ème siècle ainsi que les données actuelles de la science profane que vous prétendez toutes deux universelles.

D'ordre général ce n'est pas un scoop que l'humanisme et toutes ses ramifications qui placent l'homme au centre de toute préoccupation et qui finit par le diviniser lui et le fruit de sa pensée et de sa réfflexion (sans cesse en évolution) est en désacord avec tous les systèmes "traditionnels" de croyance qui placent le divin au centre, et en particulier avec la quintescence du monoithéisme qu'est l'Islam.

A partir de là, puisque le système de valeurs n'est pas le même et surtout que le référentiel n'est pas le même comment voulez-vous arriver à convaincre un religieux que ce en quoi il croit est faux. Vous ne cessez d'expliquer aux religieux en général et aux musulmans en particulier que leur religion ne peut pas être vraie parce qu'elle est en contradiction avec ce que vous athées (soit les héritiers de principes chrétiens poussés à leur paroxysme avec l'éviction de dieu) avez adopté comme normes et références. Je vous dis merci mais nous savions déjà que l'athésime et l'Islam étaient différents, que l'Islam et l'humanisme étaient différents, que le sécularisme et l'Islam étaient différent, que le droit positif et l'Islam étaient différents, que le Coran n'était pas un livre de biologie cellulaire ni de physique nucléaire. Ne vous fatiguez donc pas à réexpliquer cela car vous ne faites qu'enfoncer des portes ouvertes.

Ensuite puisque in fine votre combat s'inscrit dans la perspective de démontrer que l'athéisme (ou l'agnosticisme position plus stupide encore) est la vraie religion (et j'insiste bien sur le mot "religion"). Vous comprendrez aisément qu'utiliser un système de valeurs athée ou agnostic et nous expliquer que l'athéisme est bien en accord avec l'athésime contrairement à l'Islam relève d'une faiblesse conceptuelle abyssale.

Tout le reste (débats sur l'esclavage, la polygamie, le rôle de la femme etc.) est donc un ensemble de gesticulations maladroites qui n'impressionne que les simples d'esprits, puisqu'il est toujours dans le scheme décrit ci-dessus!

En d'autres termes vous nous dites: "Nous athées, agnostiques, humanistes, hédonistes etc. avons raisons puisque nos valeurs sont en accord avec l'humanisme, l'agnosticisme, l'athéismes etc. tandis que vous votre système de croyance n'est pas en accord avec ces derniers, vous avez donc tort".

Permettez-moi alors de vous dire que c'est un peu juste pour me convaincre, par contre vous arriverez surement à grapiller quelques complexés, simples d'esprits ou maniaco-dépressifs pour vous accompagner en Enfer...

wa ssalâmu `alâ man ittaba`a l hudâ

[MAN]

@mkh

Baraka allahou fik.

Le chantage à la MORALE des athées, en plus d'être un comble pour des êtres sensés être non religieux, expose une mentalité d'enfant gâté chez eux : "Dieu n'est pas comme je veux donc il n'existe pas!"
En plus, leur schéma de pensée est celui de l'excès de tanzih : "Dieu doit être bon mais s'il existe et les religions sont ce qu'elles sont alors il est forcément méchant, donc il n'existe pas"

Bref, c'est des êtres profondément religieux dans la plus pure tradition chrétienne (l'insistance sur la bonté divine où l'Islam parle de miséricorde)!

[mkh]

Wa fîka bâraka lLâh MAN. Oui ce sont des chrétiens Pauliens sans Dieu...

[Arbefracom]

Un livre à lire qui est excellent sur le sujet est L'esclavage en Terre d'Islam de Malek Chebel (bien que je ne sois pas spécialement fan de Chebel sur ce coup c'est un bon livre). De quoi faire fermer le clapet de Science light un bon bout de temps.

[hben]

en plus d'être un comble pour des êtres sensés être non religieux

On peut parfaitement être athée et être de bonne moralité! Faut sortir un peu de ton carcan intégriste!