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Le monde selon Friedrich Nietzsche

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  • #16
    nietzshe ,je ne vais me mettre à en parler en connaisseur , je suis un simple lecteur heteroclite .. g t fasciné le jour où g lu nietzshé apres crime et chatiment de dosteivsky, les deux hommes je les tiens pour des genis , j'avais decouvert le surhomme , le mepris qu'il porte à l'occident de son temps, sa veneration de la veritable philosophie neosocratique , et son amour pour l'orient , l'islam? il faut prendre ce qu'il dit de l'islam avec des pincettes , il ne l'a pas vraiment etudié, il parler surement des musulmants d'alors comme peint par les orientalistes,
    ma citation preferée :" tout ce qui ne me tue pas ,me rend plus fort "
    en verité ...en verité... je vous le dis .. si un grain de blé tombe en terre et ne meurt pas ,il restera seul , mais s'il meurt ,il donnera beaucoup de fruits . evangile

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    • #17
      Bonjour

      il faut prendre ce qu'il dit de l'islam avec des pincettes , il ne l'a pas vraiment etudié, il parler surement des musulmants d'alors comme peint par les orientalistes
      D'une manière générale et en évoquant le coté mystiqe de l'homme, Nietzsche considère que l'être humain est un véritable "fabricateur de dieux". Une manière à lui de prédire que quand bien même le christianisme est voué à disparaitre de par ses contradictions, il n'en demeure pas moins que l'homme sera toujours animé par la « la volonté de croyance » même si celle ci prendrait d'autres formes. Les nouvelles idoles pour Nietzsche ont pour nom « progrès », « scientisme », «bonheur pour tous », « socialisme » ou « droits de l’homme », voire « athéisme ». Cette idolaterie nouvelle pour Nietzsche a les mêmes caractéristiques que les anciennes religions mais avec en plus l'illusion de s'être libéré de l'emprise de ladite religion. Chose qui va retarder l'avenement de cet "homme supérieur" noyau central de sa pensée.
      S'agissant de l'Islam on peut trouver notamment ce pargaraphe où il en fait référence:
      "Le christianisme nous a frustrés de la moisson de la culture antique, et, plus tard, il nous a encore frustrés de celle de la culture islamique. La merveilleuse civilisation maure d’Espagne, au fond plus proche de nous, parlant plus à nos sens et à notre goût que Rome et la Grèce, a été foulée aux pieds (et je préfère ne pas penser par quels pieds!) - Pourquoi? Parce qu’elle devait le jour à des instincts aristocratiques, à des instincts virils, parce qu’elle disait oui à la vie, avec en plus, les exquis raffinements de la vie maure!… Les croisés combattirent plus tard quelque chose devant quoi ils auraient mieux fait de se prosterner dans la poussière" (l'Antéchriste parag 59). C'est vrai que dans ce passage, il ensence, à sa manière, l'ultime religion monothéiste. Ce qu'il admire de mieux en cette religion est cette absence de papotisme et de rabbinisme.
      -Les choses sont rarement ce qu'elles semblent être. Mani

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      • #18
        il faut avoir le courage de dire que l'andalousie n'est pas representative de l'islam , de tt l'islam, les andalous etaient des heretiques pour dautres musulmans , les fondateurs de cette phase lumineuse de l'islam ont echoué sur la peninsule iberique fuyant un autre islam à damas et baghdad ..l'andalousie est ce que les musulmans ont reussi le plus en 14 siecles d'histoire ; et ce qu'ils ne reitererons pas de sitôt
        en verité ...en verité... je vous le dis .. si un grain de blé tombe en terre et ne meurt pas ,il restera seul , mais s'il meurt ,il donnera beaucoup de fruits . evangile

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        • #19
          l'andalousie est ce que les musulmans ont reussi le plus en 14 siecles d'histoire
          civilisation art culture science tu veut dire mais es que l'objectif de l'islam est de faire cela ou c'est l'humains qui fait sa selon sa vision après une paix , justice ,bien être d'un peuple .. on récolte la civilisation ?

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          • #20
            je presume que le but d'une religion n'est pas le miserabilisme , et que l'ascetisme est bannis en islam , l'islam prone la moderation en tout , biensur la civilisation mause comme la definie nietzshe lui meme est basé sur des" instincts aristocratiques et virils" , le revers de la medaille, en andalousie reignait surement l'esclavagisme, et l'exclusion,plutot cloitrement des femmes ,ce qui est tt afait naturel pour nietzshe pour qui le commun des hommes est fait pour reproduire l'espece ,le veritable homme ,qui compte, est le surhomme àqui tt est permis ,qui fait les lois et qui n'obei a aucune ,la femme est une espece de creature qui existe pour que le surhomme s"accomplis ds sa virilité ,et exerce son pouvoir de pocession .. bref exactement ce que vivait les emirs andalous .. ce que prone l'islam ? nietzshe je suppose n'a lu ni le coran ni les exegetes de l'orient.. nietzshe ,à ce que g compris est le revolté contre le conformisme, la religiosité , l'hypocrisie de son epoque ,ou tu n'avait qu'à te conformer aux regles de l'etiquette ou se suicider intellectuellement ,spirituellement comme le preconisait l'autre allemand shaupenhaur
            en verité ...en verité... je vous le dis .. si un grain de blé tombe en terre et ne meurt pas ,il restera seul , mais s'il meurt ,il donnera beaucoup de fruits . evangile

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            • #21
              bonjour tout le monde ,

              le topic ne porte pas sur la religions a mon avis mais sur la philosophie de cet étre humains .
              y'en a pleins de topic qui traitents spécialement de religions .

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              • #22
                comment parler de cet etre humain qui parle de philosophie sans parler de religion qui est une philosophie
                en verité ...en verité... je vous le dis .. si un grain de blé tombe en terre et ne meurt pas ,il restera seul , mais s'il meurt ,il donnera beaucoup de fruits . evangile

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                • #23
                  son amour pour l'orient , l'islam? il faut prendre ce qu'il dit de l'islam avec des pincettes , il ne l'a pas vraiment etudié, il parler surement des musulmants d'alors comme peint par les orientalistes,
                  jamaloup ,je m'excuse mais nietzstche ne parle pas de l'islame ,il parle des religions ,toutes sans excéption aucune .

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                  • #24
                    Je ne sais pas pourquoi mais dès que j'entends son nom il y a une vielle peur qui me remonte le dos.
                    Ainsi va le monde

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                    • #25
                      Je ne sais pas pourquoi mais dès que j'entends son nom il y a une vielle peur qui me remonte le dos.
                      il est bien mort ne t'inqiéte pas ,inchallah ,il ne va pas se revéillé pour te faire peure.
                      ton dos,un petit message de temps en autres iras trés bien.

                      a mon avis ,parceque il t'entraine dans ces pensée individualiste ,et ta peure de devenir individualiste ,égoiste stricte ,seul reméde ,la mort .mais si tu compare ces pensées a d'autre ,crois moi que aprés ce sont des chatouillement que tu auras dans ton dos .

                      bonne lecture

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                      • #26
                        il est bien mort ne t'inqiéte pas ,inchallah ,il ne va pas se revéillé pour te faire peure.
                        Ah bon ! il est mort ? tu me rassures mon ami.
                        mais si tu compare ces pensées a d'autre ,crois moi que aprés ce sont des chatouillement que tu auras dans ton dos .
                        L'influence de sa pensée est nettement plus importante que celles des autres, du moins à ma connaissance, c'est là où s'origine la vielle peur dont je parlais en haut.
                        Surtout la mort de Dieu.
                        Ainsi va le monde

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                        • #27
                          Envoyé par révo-réso
                          le topic ne porte pas sur la religions a mon avis mais sur la philosophie de cet étre humains .
                          y'en a pleins de topic qui traitents spécialement de religions .
                          Quand on comprend pas la pensée de Nietzsche on tient un tel propos. La pensée de Nietzsche se focalise sur la volonté de puissance et le comment atteindre ce stade supérieur de l’espèce humaine. Parmi les handicapes qui empêchent cette quête, selon Nietzsche, se trouve justement les croyances et les dogmes. La religion, l’idéalisme et tous les idoles (selon Nietzsche) en sont ces handicapes. Selon l’angle de vision de tout un chacun, on espère discuter de cette problématique qui est loin d’être révolue.
                          -Les choses sont rarement ce qu'elles semblent être. Mani

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                          • #28
                            lol, eh j'ai vu de très bonnes synthèses ! moi qui n'ai jamais rien compris à Nieztche ça m'a beaucoup eclairé merci !

                            oui l'orient, en fait il a un peu réfléchis sur le boudhisme, je crois que pour lui l'islam c'était complètement étranger, il devait probalbement mettre dans le meme sac l'islam que le christianisme, c'est à dire un systeme de pensée, ou délirs je sais pas pour faible. Pour lui les faible ont pris le pouvoir par les religions. Mais il devait connaitre l'existance de l'islam pour sur.
                            Il a un autre avis sur le boudhisme. Il a donné quelques avis, mais il préfère le néo paganisme, c'était plus proche de ses aspirations. Il prend le boudhisme comme une sorte de méthode médicale pour soigner les maux des hommes. Du moins c'est ce que j'avais vaguement compris.

                            Oui le pauvre il a mal finis... raaa et puis cette Lou andré l'a rendu complètement dingue, et puis sa soeur et son beau frère... vous savez que quand il était devenu légume sa soeur organisait des séances payantes pour que les gens viennent voir Nieztche ? :22: l'humain est effrayant des fois.

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                            • #29
                              Que dire sur Nietsche ?...
                              Si on veut de la facilité, on évite Nietsche...
                              ce qui se conçoit bien s'énonce clairement et les mots pour le dire arrivent aisément

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                              • #30
                                mdr, je pense aussi... il est un peu flippant.

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