Réalisation de l’autoroute Est-Ouest

[menara]

@ humble

il ne manquait que ça, le pauvre Boutef, on lui colle un déclaration et apres on le juge et par qui!!!!!!!!!!!!!!

Excuse moi c'est quand même pas de ma faute si il balance des phrase de démago

saches que la route (l'unité africaine) d'alger à tamenrasset et de tamenrasset vers la mali et la niger est une réalité construite par des algériens.

Excuse moi mais je pense que tu n'a pas compris on ne parle pas de la transsaharienne mais de l'autoroute transsaharien si tu ne l'a pas remarqué se sont deux choses totalement différentes.

Donc STP ne soit pas agressive avec les gens quand tu exxpose des idée, tu peux etre pour ou contre tout en restant bien polie.
Mes respects madame.

La question n'est pas d'être pour ou contre là n'est pas le probléme. Le probléme c'est que Boutef fait des déclarations démagogique auquels seul les simples d'esprits croient. Le projet d'autoroute transsaharienne n'est pas rentable car pour qu'une autoroute soit rentable il faut au moins un trafic de 8000 à 10 000 véhicules/jours, chose actuellement impossible sur cette itinéraire.

Mais par contre encore une fois je te mets au défie de me montrer la ou j'ai insultée qui que se soit lors de mon message pour gamal.

Si tu fais référence à ces deux phrases :

Franchement sans vouloir être méchante je crois que tu rêve les yeux ouvert.

Cette déclaration a était faite dans un des discours démagogiques de Bouteflika. Cher Gamal il faut savoir que Bouteflika n'a pas encore compris qu'on construit une autoroute pour des raisons économiques et non pour des questions de prestige et de démagogie.

Tu remarqueras par toi même qu'effectivement je ne manque de respect à personne je dérit juste une réalité qui ne semble pas de convenir.

Car comme je l'ai dis si l'Algérie à l'intention de contruire des autoroutes c'est dans les zones nord du pays qui sont le plus peuplées et ou la circulation automobile et la plus intense et non en plein milieu du désert ou pas 10 à 15 véhicule par heure dont la moitié sont des trafiquants, ou des clandestins.

Car franchement si tu crois à la construction de cette autoroute alors même que l'autoroute est ouest n'existe pas et que celle-ci serait infinie plus rentable et couterais moins chére, honnêtement je dirais que t'a pas tous compris

Cher Humble inutile de chercher la polémique c'est simplement une question de logique.

[menara]

Pour ce projet il y a pour le moment une étude de faisabilité si cela se concrétise il y aura entre l'Algérie et le Nigéria:une autoroute,un gazoduc et une liaison pour les télécomunications.Ce n'est donc pas mort économiquement

Un gazoduc est rentable dans cette zone car il transporte lui même ses richesse gaziére ou pétroliére.

Un fibre optique est trés rentable car elle coute pratiquement rien par rapport au trafic téléfonique qu'en va réguler.

Mais pour une autoroute c'est autres choses une autoroute d'environ 2500 km (uniquement en territoire algérien) couterait environ 9 à 10 milliard de dollars pour un trafic de 10 voitures/heures. Si tu comptes sur ce volume de trafic pour entretenir, rentabiliser et rembourser cette autoroute donc rendez vous en 2250 pour faire le point.

Un autoroutes de cette ampleur à besoin de justification economique pour être construite et non d'argument démagogique. Car regarde par toi même. Même l'autoroute est ouest qui traverse les zones les plus riches d'Algéries n'a toujours pas vue la jour même aprés 30 ans de va et viens. Donc croit moi ce n'est pas l'autoroute transsaharienne que tu verras de si tôt. Même si elle venez à etre construite tu ne la verras pas avant 2060 ou 2070

[menara]

ouarsenis93 arrête de jouer la victime tu vas me faire pleurer

Franchement menara, tu te perds.
Je ne comprend pas cette fixation sur tout ce qu'entreprend notre pays.De quoi tu te mêles.Occupes-toi de ce que fait ton makhzen.C'est plus interessant pour toi et les tiens...
A moins que cette fixation ne résulte d'un complexe d'infériorité caractérisé ou d'un amour caché (c'est le sub-conscient qui parle)....

No Comment donne moi plus tôt des arguments économiques au lieu de notre faire paratager ta philosophie de café commerce !!!!!!!!!!!!!!!!!

De toute façon, nous on ne doit nullement nous comparer au marocains (même si ceux-ci veulent par tous les moyens nous entrainer ds cette bi-polarité improductive..Histoire de parler d'eux (les pauvres malheureux), de se donner bonne conscience à moindres frais ou satisfaire leur égo..).

Encore est toujours HORS SUJET encore une fois montre moi dans mes messages sur ce post on je compare avec le Maroc c'est plutôt toi qui commence à avoir de trés grave allucination !!!!!!!!!!

Qu'on réussisse nos projets ou pas, cela ne regarde que les algériens.Les autres devraient s'occuper des leurs.
On peut discuter les décisions politiques (sur le sahara ou les frontières) mais l'économique touche et interpèle les algériens.

Intervention totalement ridicule est absurde personne n'a la droit de parler de l'économie algérienne si il n'est pas algérien bravo pour la médiocrité de cette réfléxion qui ne mérite pas que je m'attarde dessus !!!!!!!

[humble]

Menara, sincerement, nous parlons pas de la meme chose du tout,
l'algerie, en ce qui concerne ces infrastrucrures n'est pas dans une logique de côut ou de rentabilité, mais c'est une politique pour inciter la population à remplir un vide resté inexploité jusqu'à maintenant.
je comprend le faite que tu confonds ce qui se passe au maroc et ce qui se passe en algérie, mais pour voir plus claire, tu devrais te debarrasser de cette logique, les programme dans les deux pays répondent à deux logique différente.
l'algérie n'a pas de probleme de financement, et pour cette raison, son gouvernement lance des projet pour tracer des ligne s à suivre dans le futur, justemnt tu dis que le sud est vide, c'est vrai et le but est de le peupler.
autre chose l'axe LAGOs ALGEr est une stratgie à long terme tres payante et qu'il faut penser dés maintenant.

<<...pour qu'une autoroute soit rentable il faut au moins un trafic de 8000 à 10 000 véhicules/jours, chose actuellement impossible sur cette itinéraire...>>

désolé ça n'a aucun sens, et si l'autoroute est gratuite, et si elle trops chere,
et pour quoi pas 20 000 ou bien 2000.

je te le repete encore une fois, l'etat algerien ne cherche pas à gagné de l'argent de ses infrastructure, il les met à disposition du peuple pour encourager l'investissemnt et le developpemnt.

Si tu savais le montant du plan PNDA au agriculteurs, tu ne dormirais pas 2 jours (ça se chiffre en MILLIARDS d'euros et c'est des dons), mais bon c'est un autre sujet.

[Gamal]

Je pense que meme une autoroute pourrait étre rentable car ainsi on (toute l'afrique du Nord) aurait accés à l'Afrique équatoriale et certaines marchandises qui se transportent par voie maritime(faibles échanges) pourraient se réaliser par la route cela permettrait de développer les échanges avec ces pays.Et si l'autoroute se construit sur le meme axe que le gazoduc et les fibres je croit que ça pourrait etre rentable.

[menara]

@ Humbule

Menara, sincerement, nous parlons pas de la meme chose du tout,
l'algerie, en ce qui concerne ces infrastrucrures n'est pas dans une logique de côut ou de rentabilité, mais c'est une politique pour inciter la population à remplir un vide resté inexploité jusqu'à maintenant.

Tu dis que : "l'algerie, en ce qui concerne ces infrastrucrures n'est pas dans une logique de côut ou de rentabilité, mais c'est une politique pour inciter la population à remplir un vide resté inexploité jusqu'à maintenant." Donc avec cette logique je comprend alors pourquoi la majorité des projets n'aboutissent pas ou sont mort née.

Il n'y-a aucun intéret a dépenser des milliards dans une zone désertique alors que d'autres zones dans le nord du pays sont beaucoup plus rapide et plus simple a mettre en valeur et couterait 100 fois moins chére.

Donc tu avoues toi même que le projet n'est pas rentable et je comprend pas comment tu fais pour être si contradictoire et vouloir le défendre. Croit moi tu dois avoir un trés trés trés gros probléme de logique.

je comprend le faite que tu confonds ce qui se passe au maroc et ce qui se passe en algérie, mais pour voir plus claire, tu devrais te debarrasser de cette logique, les programme dans les deux pays répondent à deux logique différente.
l'algérie n'a pas de probleme de financement, et pour cette raison, son gouvernement lance des projet pour tracer des ligne s à suivre dans le futur, justemnt tu dis que le sud est vide, c'est vrai et le but est de le peupler.
autre chose l'axe LAGOs ALGEr est une stratgie à long terme tres payante et qu'il faut penser dés maintenant.

La logique de rentabilité n'est pas valable qu'au Maroc même des pays 1000 fois plus riche que le Maroc travail dans cette logique en France on ne contruit pas une autoroute ou un TGV si celui-ci n'a pas de rentabilité.

En économie cela s'appelle jeter de l'argent par les fenetres ou plus simplement du gaspilage. Même des entreprises comme Microsoft, GE ou Générale Motors qui sont pratiquement aussi riches que le Maroc ou l'Algérie ne balance pas leur argent dans des projets non rentable.

Tu me parles de peupler l'axe Alger Lagos je crois que tu ne te rend pas compte de ce que cela veut dire rien que sur le territoire algérien cela correspond à une bande d'environ 2200 ou 2500 km soit une longueur de 2.5 fois l'axe nord sud en France est en plus en plein desert aride. Croit si des industrie doivent se dévelloper c'est bien au nord et sur les haut plateux du pays, si tu crois que l'agriculture peut se dévelloper en plein désert alors que seul 20% des algériens ont de l'eaux durant 24heure dans le robinet, tu te trompes totalement sur toute la ligne. Avant de vouloir développer le logement, l'industrie ou l'agriculture dans des régions extréme il faudrait peut être déjà commencer par le faire dans des régions acceuillent et a fort potentiel qui existe déjà mais qui ne sont pas utilisés !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

<<...pour qu'une autoroute soit rentable il faut au moins un trafic de 8000 à 10 000 véhicules/jours, chose actuellement impossible sur cette itinéraire...>>

désolé ça n'a aucun sens, et si l'autoroute est gratuite, et si elle trops chere,
et pour quoi pas 20 000 ou bien 2000.

Si cela à un sens même si l'autoroute est gratuite l'investissement de 8 à 10 milliard de dollars est complétement stupide pour assurer le transport de 10 véhicule par jour alors que dans d'autre région les besoins son criant. J'ai du mal a comprendre comment ton gouvernement fixe ses priorité !!!!!!!!!!

je te le repete encore une fois, l'etat algerien ne cherche pas à gagné de l'argent de ses infrastructure, il les met à disposition du peuple pour encourager l'investissemnt et le developpemnt.

Oui donc autant le faire dans des régions plus simples a équiper et ou les besoins sont toujours aussi criant !!!!!!!!!!!!!!!!!

Si tu savais le montant du plan PNDA au agriculteurs, tu ne dormirais pas 2 jours (ça se chiffre en MILLIARDS d'euros et c'est des dons), mais bon c'est un autre sujet.

Non Alhamdoulah rassure toi cela ne va pas m'empêcher de dormir. Ce que tu ne comprend pas car tu nas pas le sens de l'economie et du business ce ne sont pas les sommes investit qui font qu'un projet et meilleurs qu'un autres ce sont les résultats que ce projet génére.

Donc si on part avec ta logique de l'investissement à perte je comprend pourquoi le PNDA n'a généré aucune rétombée palpable.

Car depuis 4 ou 5 ans plusieurs milliards on étaient investit dans l'agriculture algérienne mais le pays importe toujours de plus en plus de denrée alimentaire mais bon pour toi c'est évidement normale qu'un investissement ce chiffre en milliard mais ne génére absolument rien !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Mais encore une info que tu ne semble pas comprendre ce n'est pas avec 5 milliard de m3 d'eau que l'Algérie va générer son agriculture donner a boire a ses citoyens, et alimenter son industrie !!!!!!!!!!!!!!!!!!

[humble]

Donc c'est bien ce que j'ai dis; moi je te parle comment les algériens conçoivent leurs investisemnts et pour quelle raison et toi tu trouves des racourcis simple ou simpliste.
je crois que tu as une volonté à ne pas admettre la diffrence, l'etat algerien offre gracieusemnt des infrastructures à sa population car il estime que c'est son role. compris ou pas encore.

j'ai dis:
- peupler le sud,pas l'axe LAGOS ALGER, eh oui nous avons des villes dans le sud qui sonr sous-peuplées et le nords est surpeuplé
- developper l'axe LAGOS ALGER est beaucoup plus rentable que tu ne le penses, tu auras la reponse dans quelques années.
- oui nous importons tjrs, mais pas comme avant, chaque anéee de moins en moins.
le reste t'es à côté de la plaque comme d'habitude.

[ouarsenis93]

Intervention totalement ridicule est absurde personne n'a la droit de parler de l'économie algérienne si il n'est pas algérien bravo pour la médiocrité de cette réfléxion qui ne mérite pas que je m'attarde dessus !!!!!!!

Je vois que t'es un cas désespéré.....
Heureusement que le ridcule ne tue pas.

[menara]

@ Humbule

Donc c'est bien ce que j'ai dis; moi je te parle coment les algérien concoivent leur investisemnt et pour quelle raison et toi tu patauges et tu trouves des racourcis simple ou simpliste.

Moi je t'ai donné des arguments toi tu me balances des phrases qui ne veulent rien dire et qui montre que tu n'as aucun argument solide est valable.

j'ai dis:
- peupler le sudeas l'axe LAGOS ALGER, eh oui nous avons des villes dans le sud qui sonr sous-peuplées et le nords est surpeuplé

Oui le nord de l'Algérie fait pratiquement la taille de la France est avec 30 millions d'habitant alors les francais avec leurs 67 millions de personne c'est pire que de la surpopulation !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

- developper l'axe LAGOS ALGEr est beaucoup plus rentable que tu ne pense, tu auras la reponse dans quelques années.

Encore dans le future comme d'habitude croit moi même en 2010 l'autoroute est ouest on en parlera dans le future je te donne rendez vous !!!!!!!!!!!!!

- oui nous importons tjrs, mais pas comme avant, chaque anéee de moins en moins.
le reste t'es à côté de la plaque comme d'habitude.

Regarde bien les chiffres je vais te les donner bientôt et tu va comprendre que c'est toi qui est à côté de la plaque.

C'est toi qui est complétement à coté de la plaque la loi économique dit qu'un investissement sans rentabilité n'est pas un investissement c'est de la perte pure et simple d'argent ni plus ni moins si tu ne peu pas comprendre cela il faut arréter la discution car tu n'as pas le niveau !!!!!!!!

[humble]

je crois que je vais faire comme la plupart des forumiste de FA, c-a-d, damder une autorisation à *menara pour discuter d'un sujet algero-algerien.

[menara]

@ humble

je crois que je vais faire comme la plupart des forumiste de FA, c-a-d, damder une autorisation à *menara pour discuter d'un sujet algero-algerien.

Tu es encore HORS SUJET je ne t'ai jamais interdit de parler sur quelque sujet que soit alors arrête de dire n'importe quoi et n'essaye pas de cacher tes lacunes derriére cette phrase car elle te descridite totalement.

Si tu n'ai pas capable de faire la différence entre un investissement rentable et stratégique et un investissement à perte non stratégique ce n'est pas quand même la faute a menara !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Si tu n'est pas capable de maitriser le béaba de l'économie

[L'optimiste]

@menara

"Un autoroutes de cette ampleur à besoin de justification economique pour être construite et non d'argument démagogique "

tu te prends pour le grand econome et stratege qui maitrise tout les concepts econmiques et tu te permet de venir juger des decisions d'investissement dans un pays qui n'est pas le tiens .Mais crois tu que nos economistes a nous font la sieste ou quoi . Que connais de l'algerie et de ses projections futures pour te permettre de faire ca .

Arrete de te rendre ridicule en repond a chaque poste , point par point . Jalousie quand tu nous tiens ! t'aurais mieu fait d'etaler tes conseils dans le forum ecomique marocain pour ton mekhzen , tu serais plus utile laba.

[riati]

Il est le sujet du Monarque d'un état ultra-liberal, et tu est le citoyen d'une république Populo-socialiste.
C'est normal que vos points de vu diverge de la sort :
Arguments economiques Vs Arguments demographiques

[humble]

Sincerement c'est ce que j'ai essayé d'expliquer à menara, mais elle avait du mal à comprendre la difference entre SUJET et CITOYEN.
merci pour ton aide Riati.

[menara]

@ l'optimiste !!!!!!!!!!!!

tu te prends pour le grand econome et stratege qui maitrise tout les concepts econmiques et tu te permet de venir juger des decisions d'investissement dans un pays qui n'est pas le tiens .Mais crois tu que nos economistes a nous font la sieste ou quoi .

Oui je me permet de parler et de débattre de sujet économique concernant l'Algérie, car je ne savias pas qu'il fallait être algérienne ou algérien pour parler de l'économie algérienne. Dans ce cas la envoie un mail à tous les journaux algérien pour qu'il suprime la rubrique internationale.

Et demande aussi au admin de FA de supprimer le forum international ou tu te donnes toute la joue pour ne participer qu'au sujet qui concernent le Maroc.

Tu es un pauvre donneur de leçon qui ne s'applique même pas à lui même les precepte qu'il distribue au autres !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Mai bon ton raisonnement est normale tu es profondement raciste. Donc inutile que je perd mon temps avec toi !!!!!!!!!!!!!!!!!!

Que connais de l'algerie et de ses projections futures pour te permettre de faire ca .

Arrete de te rendre ridicule en repond a chaque poste , point par point . Jalousie quand tu nous tiens ! t'aurais mieu fait d'etaler tes conseils dans le forum ecomique marocain pour ton mekhzen , tu serais plus utile laba.

Oui apparement vos economiste comme tu les appelles sont entrain de dormir trés profondement et cela depuis trés longtemps demande leur de t'expliquer pourquoi tu ne boit de l'eau qu'un fois tous les 3 ou 4 jours ils doivent avoir la réponse !!!!!!!

Sinon moi contrairement a toi j'explique mon point de vue et je l'argument de maniére sensé et méthodique mais bon la méthose et la rigueur ne doiovent pas être tes premiérs atouts.

Pour mon pays rassure toi moi je ne suis pas comme toi je n'hésite pas à formuler des critiques quand cela est néccessaire.

Mais bon si tu penses que l'Algérie à mieux de dépenser des milliard pour une autoroutes qu' empreinteront les criquets et les dromadaires y-a pas de probléme, juste un conseille apprend a formuler des arguments solides, et ne te pose pas de question si demain tu as de l'eau une fois tous les 6 mois tu pourras leur dire que nos economistes avait d'autre priorité construire des autoroutes inutiles dans le fin fond de l'Algérie !!!!!!!!