nationalisations au venezuela, privatisations en algerie ?

[JUBA75]

en algerie la problematique agricole à l'independance etait simple,
soit la guerre civile si l'on vendait les terres aux privés,
guerre civile !!
soit l'autogestion dans des villages socialistes,
avec il est vrai une productivité inexistante...

c'etait je crois une etape plus politique qu'economique,
l'etape obligée aprtès un aussi co,nflit pour l'independance,
beaucoup de villages avaient été refgroupés par l'armée francaise, les capmpagnes etaient desertées

pour la production de vin :
le debouché francais nous a été refusé, le vin algerien servait à couper les vins francais qui manquaient de degré d'alcool

l'arrachage de vigne a été un peu rapide à mon avis aussi...
mais depuis quelques années on replante de la vignes sur les piemont des montagnes
desormais la qualité au lieu de la quantité

pour les cereales :
elles necessitent une pluviometrie minimale qui n'a pas eu lieu en algerie et en tunisie depuis pres de 20 ans,
secheresse sur secheresse,
on a considerablement diminué les surfaces consacrées à cette production,
desormais ce sont les fruits et les legumes qui spont preferés, pour les pommes de terre il est meme desormais question d'exportation

et pour en finir avec le mythe de l'algerie grenier à blé,
l'lagerie a actuellement une popluation de plus de 34 millions d'habitants,
ce ne sont plus les 500 000 habitants de l'antiquité...

mais les myrthes ont la peau dure,
l'ami chavez a eu lui aussi l'occasion de s'en apercevoir...

[tariqlr]

Le Venezuela est aujourd'hui ce qu'était l'Algérie des années 70. Je leur souhaite de réussir ce que l'Algérie n'a pas su faire et que les dirigeants suivants ont joué au capitalisme sans aucune connaissance. Jusqu'à maintenant ils pataugent. Chez eux la démocratie n'est pas un vain mot sur papier glacé et ils peuvent réussir.
Il fut un temps où on me posait la question sur le capitalisme et le socialisme:
Invariablement je réponds que l'un et l'autre donnent de bons résultats selon la disponiblité et l'émancipation des sociétés. Tout système peut s'éfondre sans le consentement réél et franc des populations.

[JUBA75]

je suis en accord avec l'evolution venezuelienne,
mais je ne suis pas aveugle pour autant

emancipation des sociétés oui,
par l'alphabetisation generalisée

c'est l'analphabetisme qui a fait chuter le tsar en 1917,
et c'est l'alphabetisationqui a fait tomber le communisme en 1991

je crois que les sociétés du sud ou de l'est vont toutes emprunter ce chemin,
d'abord le socialisme puis le liberalisme

selon le degré de "maturité" politique et social deleur société civiles

exception faite en afrique du maroc, de la tunisie, et de la cote d'ivoire
le liberalisme a pu etre preferé en premier,
mais les circonstances politiques le permettait peut etre...

[upup]

Au maroc c'est historique, le pays etait et est toujours agricole, l'agriculteur marocain est très attaché à sa terre , meme les sources d'eau douces sont des propriétés soit de tribus soit carrement de personnes.

[JUBA75]

le maroc n'a heureusement pas eu à subir une colinisatioon de peuplement,
les terres agricoles ont été laissées aux fellah

en algerie c'etait les confiscations des bionnes terres,
dur de garder une tradition agricole dans ces conditions,
mais un plan agricole est là pour remedier à la situation :

http://www.algerie-dz.com/article1536.html

pour en revenir au venezuela,
ils ont un probleme typiquement sud americain,
et un peu sud africain aussi

les exploitations agricoles sont tres inegalement reparties,
soit de tres grandes et tres mecanisées,
soit de minuscules et vivirieres...

pas evident d'etre un petit "campesinos" au venezuela...

[upup]

il y aavait des terres confisquées par le colonialisme , elle font partie des diffrents domaines de l'etat, celles récupérés direcetement par l'etat et géré par lui meme ( sode et sogeta ) sont entrain de les privatiser ( 99 ans de locations).

je crois d'après ce que tu as dit que c'est lié aus types de colonialisme au maroc et algérie , au maroc c'etait un protectorat et une soit disant modernisation de l'etat cherifien, d'ou les colonisateurs n'ont pas tout pris !

[dahoo86]

il ne faut privatiser à l'aveuglette, on peut privatiser quelque entreprise mais son pour autant chercher à privatiser tout ce qui est public, pour créer un climat de concurrence il faut aussi encourager l'investissement privé national et étranger.

[Sioux foughali]

L' economique, ben sur c'est fondamental


Pardelà les options de politiques economiques , il se passe aussi autre chose en Amerique du Sud depuis quelques années.
Au Perou, en Bolivie, au Venzuela, au Guatemala, .........



ça s'appelle l 'irruption indienne dans la scene politique , quelque soit l'avenir des options economiques choisies...le mouvement est bien lancé.....
La victoire de Evo Morales est aussi le signe de l'acces des indiens au pouvoir politique.

Au passsage même Maradona , issu des rescapés du genocide des indiens argentins..........est un fervent supporter de Chavez..

Avez vous vu l'accueil fait à Chavez lors d'un meeting dans un stade Argentin ?

[Sioux foughali]

La nationalisation du petrole n'handicapera pas le Venezuela..............
La Federation de Russie qui a beaucoup privatisé a renationaliser un groupe petrolier , il me semble

[JUBA75]

ok pour la nationalisation des hydrocarbures,
apres tout les pays occidentaux ont des tas de sociétés petroilieres polus ou moins "independantes" de l'Etat

mais pour le reste il faut laisser faire le privé

l'etat doit se concentrer sur ses taches,
l'education,
la santé,
la securité,
la justice,
la defense,
les infrastructures

pas la peine de se mettre à produire de tout et de rien...