Sahara Occidental : Les milliards de la colonisation

[housni58]

sagace

c'est avec un réel plaisir que je lis tes postes et tes commentaires.

[houari16]

posté par sagace
de telles opinions sont bien sûr légitimes et respectables quoi que discutables, pour moi elles relèvent d'une vision utopique du monde et de l'humanité.

bien dit ! : telles opinions sont bien sûr légitimes et respectable ..!

*encore une autre analyse de qui suit du Topic :
« Topic :
le Maroc commence à sentir ainsi les contrecoups d'une politique jusqu'au-boutiste : garder la mainmise au Sahara Occidental, même au détriment de la prospérité du peuple marocain et le développement du pays. Est-ce là le propre de tout Etat colonisateur ? »

[sagace]

houari

bien dit ! : telles opinions sont bien sûr légitimes et respectable ..!

il faut être fanatique et sectaire pour penser que seule sa propre opinion est légitime!

les utopies sont généralement respectables car elles partent d'une bonne intention ou vision,
mais aussi discutables car non slmt elles sont (par définition presque) irréalistes et donc se prêtent aux discussions sur les conditions de leur traduction dans le réél,
mais surtout elles sont discutables car elles peuvent s'avérer dangereuses : voir comment on a pu historiquement passer d'une utopie humaniste (le communisme) à une traduction totalitaire de cette utopie (le stalinisme!!!)

à part ça on est d'accord n'est-ce pas que seules les insultes ne sont pas légitimes et surtouts les insolents ne sont pas respectables!

[sagace]

housni

c'est avec un réel plaisir que je lis tes postes et tes commentaires.

tout le plaisir est pour moi mon frère!

[houari16]

sagace

à part ça on est d'accord n'est-ce pas que seules les insultes et surtouts les insolents ne sont pas respectables!

Sagace ! soit honnête ! ou tu as lu une insulte de ma part !

-Ne ne vire pas , plutôt répond au post /77

[sagace]

houari

Sagace ! soit honnête ! ou tu as lu une insulte de ma part !

honnêtement je n'en ai pas vu de ta part!

et toi, où tu as vu que je disais qu'il s'agissait de toi en particulier?!

je parle en général, et sur FA en particulier : qd on pratique l'insulte et la désinformation il ne faut pas s'attendre à du respect en retour!!!!

[houari16]

honnêtement je n'en ai pas vu de ta part!
et toi, où tu as vu que je disais qu'il s'agissait de toi en particulier?!

sagace
la discussion ! elle est entre toi et moi , alors pourquoi , parler de l insulte et généraliser , elle n avait pas sa place ici !

alors repond et argumente le post/77 ! j attends .

[sagace]

houari

sagace
la discussion ! elle est entre toi et moi , alors pourquoi , parler de l insulte et généraliser , elle n avait pas sa place ici !

la discussion est sur un forum ouvert, pas sur skype!
on écrit pour être lu de tous éventuellement!

alors repond et argumente le post/77 ! j attends .

pour ce qui est de l'argument du post/77, j'ai essayé de te faire comprendre à partir de quelle position le "chercheur" comme tu dis tient de tels propos!

pour lui la dépense au sahara est une "charge", et le maroc ferait mieux de transférer cette dépense ailleurs, sous entendu au nord du territoire national,

pour moi la dépense est un "investissement" public, nécessaire et légitime autant qu'un investissement public pourrait l'être pour une autre région du territoire national marocain!

le niveau de la dépense est également légitime pour moi, car l'etat marocain a l'obligation de développer ces provinces sahariennes.

maintenant ce que ne te dit pas notre ami "chercheur" (mon ami en tout cas), c'est ce que "rapporte" en retour cet "investissement" à l'Etat ou plutôt à l'ensemble national marocain!!!

mais là je te laisse faire des efforts d'information et de documentation sur l'équation!

voilà ce que je pense!

qd je te disais qu'il y'avait qlq divergences de points de vue avec le "chercheur"!

et je suis désolé si ce n'est pas mon opinion que tu partages ou apprécies le plus !

[houari16]

sagace

pour moi la dépense est un "investissement" public, nécessaire et légitime autant qu'un investissement public pourrait l'être pour une autre région du territoire national marocain!

C est très bien , tu dis un « investissement » public … mais le chercheur pense autrement , le Nord délaissé , je crois ça se voit sur le terrain .!

« Sur un autre plan, «l'occupation du Sahara Occidental a mobilisé d'importants moyens humains, financiers, administratifs et infrastructurels : de quoi développer le nord du pays deux fois plus rapidement. »

[ROUMI]

« Sur un autre plan, «l'occupation du Sahara Occidental a mobilisé d'importants moyens humains, financiers, administratifs et infrastructurels : de quoi développer le nord du pays deux fois plus rapidement. »

L'argument assez drole, car le maroc a investit dans une région qui était vierge et qui devait etre mis au niveau en terme d'infrastructures, comme cette région fait partie intégrante du maroc, je ne vois pas pourquoi on investit inutilemement!!!

[houari16]

posté par ROUMI

Topic : « Sur un autre plan, «l'occupation du Sahara Occidental a mobilisé d'importants moyens humains, financiers, administratifs et infrastructurels : de quoi développer le nord du pays deux fois plus rapidement. »

L'argument assez drole, car le maroc a investit dans une région qui était vierge et qui devait etre mis au niveau en terme d'infrastructures, comme cette région fait partie intégrante du maroc, je ne vois pas pourquoi on investit inutilemement!!!

ROUMI
Tu as tout a fait raison . ? !! , mais c est très dur de commenter le Topic et dire la vérité … !

[jawzia]

l'abcdaire de la sociologie des élites t'aurait appris que c'est un phénomène ordinaire de "reproduction" des élites, "d'héritage", de "transfert"...

Elle est mignonne !!! Tu veux expliquer, justifier et théoriser ton état de servilité ? Que cela me fait penser aux théories fumeuses « d’anthropologues » expérimentées en afrique pour justifier la suprématie de telle tribu sur telle autre. Les tutsis et les hutus en font les frais jusqu’à aujourd’hui.

Puisque tu veux inscrire cela dans un cadre sociologique, je te donne quelques clés pour séparer l’universel des trajectoires particulières de la plus petite tribu à la plus grande des nations.

Pour arriver à l’état de soumission « confortable » dans lequel on veut complaire les sujets de sa majesté, le Makhzen n’a fait preuve d’aucun génie, il n’a fait que reproduire des schémas dictatoriaux qui ont fait leur preuve depuis la nuit des temps. Ceci pour répondre à la pseudo-universalité que tu essayes de théoriser pour justifier l’état de servilité notoire dans lequel on veut complaire les quelques millions de sujets.

La tyrannie ambiante pour asseoir son pouvoir et lui imprimer un caractère durable voire irréversible, le détenteur du pouvoir constitue des alliés (le Makhzen dans ton cas, miss) dont le rôle est d’optimiser son seuil de satisfaction. En retour, le titulaire du pouvoir leur assure des avantages conséquents qui, sont intimement solidaires de leur aptitude à pouvoir remplir la mission qui leur est confiée.

Pour y parvenir, les alliés (2° cercle) vont à leur tour créer une force de soutien à même d’assurer le maintien d’une organisation socio-économique garante du respect d’un double objectif : optimiser les positions du tenant du pouvoir et le leur.

Les forces de soutien et de maintien de l’ordre établit, constituent le 3° cercle. Sa taille est flexible : impérativement suffisante, elle est indexée sur le seuil de résistance du reste de la société (4° cercle) dans son acceptation de l’autorité du clan dominant : le tenant du pouvoir et ses alliés du Makhzen.

Toute société, de la plus primitive à la plus contemporaine, obéit à ce schéma marqué par le différentiel naturel entre les seuils de vie ou de survie des identités qui la composent Si la présence des quatre zones différentiées est inhérente à toute structure de société. Le second cercle est capital dans le schéma d’organisation : c’est lui et lui seul qui marque la rigidité et la stabilité de la structure.

Ici s’arrête l’universel et c’est par le comportement du peuple que se détermine la trajectoire particulière.

Seule la capacité du peuple (4° cercle) à se résigner ou à se rebeller contre l’ordre établi, parvient à imprimer à l’ensemble de la structure son caractère allant de la dictature la plus absolue où la violence de la force brute est le critère normatif de fonctionnement et de régulation, à l’état de droit le plus accompli où le seul critère d’arbitrage des conflits est le vote universel et où la séduction dans son affirmation la plus étendue (aptitude à convaincre) est l’unique outil autorisé de libre compétition.

Par votre plaidoirie de la servilité vous vous faites prisonnier de ce deuxième cercle ; celui qui (lorsqu’il n’use pas de violence), faute d’argument porteurs incite les siens à la stratégie par défaut : Celle du mensonge. Celui qui tend à falsifier sa propre pensée, son sentiment, son appréciation, son opinion, …. à la seule fin de tromper, d’induire en erreur mais surtout de tirer profit et avantage de l’ordre établi.

Si la peur est parfois salutaire pour nous tenir à l’écart du danger physique, toutes les autres innombrables peurs,

• la peur de penser,
• de s’exprimer,
• d’agir,
• d’entreprendre,
• de concourir,
• de bousculer,
• de refuser,
• de s’opposer ,
• de se rebeller et
• de se battre pour ce qui nous semble juste ou seulement plaisant,

tiennent finalement en état faiblesse et d’impuissance, fussent-elles revêtir parfois l’apparence de la quiétude.

Triste sort !!! Que ma signature est ... de circonstance !

[orwel]

ridicule

Permettez-moi de ne pas intervenir sur un sujet séparatiste et surtout voué à l'échec vu l'aspiration du peuple maghrébin.

[chicha51]

Pour arriver à l’état de soumission « confortable » dans lequel on veut complaire les sujets de sa majesté, le Makhzen n’a fait preuve d’aucun génie, il n’a fait que reproduire des schémas dictatoriaux qui ont fait leur preuve depuis la nuit des temps. Ceci pour répondre à la pseudo-universalité que tu essayes de théoriser pour justifier l’état de servilité notoire dans lequel on veut complaire les quelques millions de sujets.

Jawzia
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Wallah !!!!!On croit entendre un Suisse .

Pourtant les cicatrices du 09/04/2009 sont encore saignantes et aucune émeute ni rébellion pour dénoncer cette mascarade.

Soumission et servilité gallek!!on a toujours en tête le vote à man levée des parlementaires véreux

Pour revenir au sujet voilà ce que le "Makhzen dictatorial" fait au Sahara et où vont les milliards de la "décolonisation"

Le Conseil de gouvernement adopte trois projets de décrets et deux accords internationaux


Rabat - 23/04/2009 Le Conseil de gouvernement, réuni jeudi à Rabat sous la présidence du Premier ministre, M. Abbas El Fassi, a adopté trois projets de décrets et deux accords internationaux.



Le premier projet de décret modifie et complète le décret du 10 mai 2000 portant statut particulier du corps national de la protection civile, alors que les deuxième et troisième portent sur la création de zones franches dédiées à l’export, l’une à Dakhla sur une superficie de 13,5 Ha et deux autres dans la province de Laâyoune sur des superficies respectives de 34,3 Ha et 109,9 Ha.
Par ailleurs, le Conseil a adopté un accord international visant à éviter les doubles impositions et à prévenir l’évasion fiscale en matière d’impôts sur le revenu entre le Royaume du Maroc et la République socialiste du Vietnam.
Il a, également, adopté un accord entre le gouvernement du Royaume du Maroc et le gouvernement du Royaume de Jordanie, portant sur les services aériens, qui avait été signé en novembre 2008 à Amman en marge de la 4ème session de la Haute commission mixte maroco-jordanienne.
Au début de ses travaux, le Conseil avait suivi un exposé du ministre des Habous et des Affaires islamiques sur sa participation au 2ème Forum des Nations Unies sur l’Alliance des Civilisations, tenu les 6 et 7 avril à Istanbul, et un exposé de la ministre de la Jeunesse et des Sports sur sa mission en Allemagne et qui a été l’occasion de renforcer les relations privilégiées unissant les deux pays dans tous les domaines ayant trait à la jeunesse et aux sports.

MAP

[jawzia]

J'entends des pas et un aboiement !! D'où ça peut venir ?