SAHARA OCCIDENTAL: La France veut contrer Obama

[Iska]

Midou

"je n'ai rien coupé...enfin c'est ISKA qui veut couper ces relations"

Je n'ai rien coupé du tout .
J'ai suivi ton raisonnement , en parlant de maitre tu as donné pour exemple les USA pour le Maroc.
En parlant de maitresse pour l'Algérie, j'ai donné tout ce qui était féminin (enfin quelques unes).
JE pense que c'etait trop subtil pour toi

[absent]

J'ai suivi ton raisonnement , en parlant de maitre tu as donné pour exemple les USA pour le Maroc.
En parlant de maitresse pour l'Algérie, j'ai donné tout ce qui était féminin (enfin quelques unes).

ahh,t'es marrant!

JE pense que c'etait trop subtil pour toi

c'était très "pointue" comme reflexion .

[coucoutoi]

quaisment personne ne lis les journaux chez nous, tu le savais ça ? y'a que vous qui vous monter la tête pour rien du tout...

Et les Tirages vendus ? Acheté par Le palais d'el Mouradia ?

[loursse]

chicha 51

marocains ( almohades et almoravides)


algériens (les fatimides) ils ont régnais du maroc jusqu'à l'egypt

[Neutre2]

Ce que je pense sans être un expert

Voici ce que je pense de la lettre qu’Obama a envoyée à M6 sur le conflit du Sahara. Dans cette lettre il y a 2 paragraphes concernant ce conflit.
Le 1er paragraphe : [FONT='Tahoma','sans-serif']"Je réalise l'importance que revêt la question du Sahara occidental pour vous, votre Royaume et toutes les populations qui ont souffert à cause de ce conflit"[FONT='Tahoma','sans-serif'], [/FONT]En tant que marocain c’est ce paragraphe qui m’inquiète un peu. Il y a d’abord le ‘vous’ puis ‘votre royaume’ comme si cette affaire est avant tout une affaire du plais puis le peuple marocain ensuite. Enfin dans ce paragraphe il y a ‘[FONT='Tahoma','sans-serif']les populations qui ont souffert à cause de ce conflit’ [/FONT][FONT='Tahoma','sans-serif']il fait principalement référence aux sahraoui réfugiés/séquestrés à Tindouf, qui sont les principales victimes de ce conflit et certains séparatistes de l’intérieurs qui ont réussi dans une certaine mesure à se faire entendre en terme des droits de l’homme.[/FONT][/FONT]
Le 2ème paragraphe :[FONT='Tahoma','sans-serif'] "Mon gouvernement travaillera avec le vôtre et d'autres parties dans la région afin de parvenir à une solution qui réponde aux besoins des populations, en termes de gouvernance transparente, de confiance en l'Etat de droit et d'une administration de justice équitable" montre aussi que Obama veut s’aligner sur la résolution des nations unis afin de donner un élan aux négociations tout en traçant la voie à suivre. Ce paragraphe ne diffère pas trop de celui de la résolution à savoir ‘solution politique négociée mutuellement acceptable [FONT='Tahoma','sans-serif']qui[/FONT][FONT='Tahoma','sans-serif'] respecte le droit à l’autodétermination du peuple de S O[/FONT][FONT='Tahoma','sans-serif']’. [/FONT][FONT='Tahoma','sans-serif']A mon avis ce paragraphe de la résolution, qui bloque en quelque sorte les négociations, et qui est toujours interprété par le polisario et l’Algérie comme le passage obligé par les urnes via un référendum est vu par Obama comme suit : ‘solution politique négociée mutuellement acceptable[/FONT][FONT='Tahoma','sans-serif']qui réponde aux besoins des populations, en termes de gouvernance transparente, de confiance en l'Etat de droit et d'une administration de justice équitable[/FONT][FONT='Tahoma','sans-serif']’. Le but ultime c’est d’atteindre ces objectifs. En d’autre terme, il faut mieux établir les besoins des populations qui soufrent de ce conflit. Un referendum peut être un moyen pour atteindre ces objectifs mais pas nécessairement. Si l’autonomie élargie proposée par le Maroc permet d’atteindre ces objectifs et avec des garanties, elle peut être sérieusement prise en compte.[/FONT][/FONT]
C’est l’avis d’un citoyen marocain et magrébin qui n’est ni politicien ni journaliste mais qui veut que du bien à notre région .[FONT='Tahoma','sans-serif'][/FONT]

[ayoub7]

Nan, je ne fais absolument aucun souci sur l'appui des US pour le Maroc. Mis a part le fait que les US connaissent mieux que quiconque surement cette affaire puisqu'ils ont vecu sa genese et qu'ils comprennent parfaitement que c'est une question heritee de la guerre froide. Et mis a part le fait qu'ils savent tres bien que la solution marocaine est la plus realiste et que le Maroc ne laissera jamais tomber ses terres, et mis a part le fait que le Maroc est le premier allié dans la region de Washington comme si bien ecrit dans la terre et reitere au discours du caire, mis a part tout ca, il y a l'incompetence caracterisee de la politique d'el mouradia qui fricotte avec toutes les capitales anti-US, que ce soit Teheran, La Havane, ou autres.

La nouveaute de cette lettre a mon avis, est la preparation d'un deal au niveau diplomatique qui verrait le Maroc revenir sur la scene des negociations moyen-orientales contre un soutien plus pousse et plus vigoureux de Washington a la solution de l'autonomie. Obama, en bon tacticien qu'il est et en bon pragmatique qu'il est a l'oeil sur un prix bcp plus grand que la securite de l'afrique du nord, il veut et il essaie de changer la position des pays arabes vis a vis d'Israel parce qu'il pense que ce serait le premier pas vers l'application d'un plan de paix.

C'est sa facon de faire d'une pierre 2 coups, mettre le Maroc de son cote et utiliser ses canaux diplomatiques avec les pays du golfe et Israel en lui demandant d'etre un interlocuteur entre les 2 et pacifier l'afrique du nord afin d'en finir avec la menace d'al qaeda dans le sahel.

[citoyen]

Pff

Quelle idée de monnayer la proposition d'autonomie contre un rôle de prescripteur du remède d'aplaventrisme devant les sionistes. Le tête claques pourra négocier l'autonomie élargie des territoires des pays arabes au profit des sionistes pendant qu'il y est.
Un raisonnement de plouc me conduirait à déduire ceci ---> Obama alors fera d'une pierre 3 coups et pour les israéliens ce sera un cailloux pour 22 coups long rifle.

[rachid75]

Les Americains se sont des visionnaires qui projettent pour l'avenir de leurs enfants, ils savent très bien ou est leur intérêt, ce n'est pas le cas de ces Français qui trainent des boulets , alors qu'ils n'arrivent même pas à renflouer les caisses de leur sécurité sociale,si la France continue dans cette voie, dans dix ans ça sera le dernier pays d'Europe,à mon avis c'est le maroc qui a misé sur un mauvais cheval, ce n'est l'Algerie.

[ayoub7]

Pff

Quelle idée de monnayer la proposition d'autonomie contre un rôle de prescripteur du remède d'aplaventrisme devant les sionistes. Le tête claques pourra négocier l'autonomie élargie des territoires des pays arabes au profit des sionistes pendant qu'il y est. Un raisonnement de plouc me conduirait à déduire ceci ---> Obama alors fera d'une pierre 3 coups et pour les israéliens ce sera un cailloux pour 22 coups long rifle.

Concernat ce que pense les US du role que le Maroc pourrait jouer dans l'affaire du Moyen orient. Relis le lettre d'Obama, je sais que ce sera douloureux, mais c'est d'une clarté...

Les Americains se sont des visionnaires qui projettent pour l'avenir de leurs enfants, ils savent très bien ou est leur intérêt, ce n'est pas le cas de ces Français qui trainent des boulets , alors qu'ils n'arrivent même pas à renflouer les caisses de leur sécurité sociale,si la France continue dans cette voie, dans dix ans ça sera le dernier pays d'Europe,à mon avis c'est le maroc qui a misé sur un mauvais cheval, ce n'est l'Algerie.

Tu as 34 ans d'histoire tres recente qui te disent tout a fait le contraire Regardes ce qu'il est advenu des chevaux sur lesquels a mise l'Algerie et ceux sur lesquels a mise le Maroc...
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[Iska]

Ally yahsab errouhah ychitllah

[citoyen]

>>>Tu as 34 ans d'histoire tres recente qui te disent tout a fait le contraire

34 ans de sueur, le makhzen n'a pas réussi à convaincre un seul pays, un seul et lui faire avaler sa propre histoire.

Re Pfff.

[rachid75]

Tu as 34 ans d'histoire tres recente qui te disent tout a fait le contraire Regardes ce qu'il est advenu des chevaux sur lesquels a mise l'Algerie et ceux sur lesquels a mise le Maroc...

mais dis moi est ce que le Maroc a profité de ce libéralisme , comme l'ont fait certain pays , ( corée du sud , Malaisie ...etc ), mais au moins chez le socialisme a permis à tous les Algeriens d'aller à l' école, d'avoir un travail digne , d'avoir des soins gratuits, la famille de narcotraficants qui te dirige
n'avait pas le choix, elle ne pouvait pas se rallié avec l'union Sovietuique n'est ce pas , elle l'aviat fait pas pour l'intérêt ou pour le bien du peuple Marocain , elle l'avait fait pour son propre interet .

[ayoub7]

mais dis moi est ce que le Maroc a profité de ce libéralisme , comme l'ont fait certain pays ,

Regardes l'exemple algerien avec toutes ses ressources, compares les 2, et tu trouveras pourquoi le liberalisme a ete positif au Maroc, et pas qu'au Maroc, mais aussi a la Tunisie...

le socialisme a permis à tous les Algeriens d'aller à l' école

Bravo, en finalite, les harragas savent lire et ecrire... L'honneur est sauf.

[ayoub7]

34 ans de sueur, le makhzen n'a pas réussi à convaincre un seul pays, un seul et lui faire avaler sa propre histoire.

La sueur a toujours fait partie de la vie pour le marocain, ce n'est pas une honte de suer pour son pays. La honte c'est l'assistanat. Pour "convaincre", on n'a besoin de convaincre personne, on est dans nos terres et on en profite a 100% Si quelqu'un a quelque chose a prouver c'est le polisario et Alger qui eux sont toujours a Tindouf.. Et comme tu dis, 34 ans 'dessayer de deolger le Maroc de ses terres, et ils sueront encore et toujours. It is what it is.