Les Conflits Identitaires au Maghreb à travers l'exemple algérien

[salamine]

Le problème des Algériens et de l Algérie, c est les étrangers,pas les Algériens,les Algériens au fond d eux ils savent que l unité est forte dans leurs âme au plus profond,mais le rêve d un démantèlement DE L ALGÉRIE est génétique chez certaine personnes,quoi faire!!!RIEN... REGARDER,ÉCOUTER,ET SURTOUT RIGOLER

[Badis]

Ce qui était , et est encore , un contentieux n'est jamais devenu un conflit d'abord et identitaire ensuite : il n y eut pas de repression , pas de tueries , ni de massacres et, par consequent , pas de victimes !
je crois que le maroc , dans ce domaine, devrait etre pris en exemple pour ceux qui ont les memes problemes mais qui ne trouvent de reponses autres que la langue de bois , le gourdin ou le kalatchnikov et les tanks .

On oublie vite l'histoire à ce que je vois....

On oublie qu'en 1958/59 l'incarnation de Satan sur terre, Hassan II, que son nom soit maudit, encore prince héritier a mené une répression terrible dans le Rif: plus de 3000 morts (jusque 8000 selon les chiffres). Et la répression continuera les décennies suivantes sous une autre forme: marginalisation économique et politique, expulsion habile de la jeunesse rifaine sous forme d'accords d'émigrations privilégiés avec la Belgique et la Hollande.

[Cell]

On oublie qu'en 1958/59 l'incarnation de Satan sur terre, Hassan II, que son nom soit maudit, encore prince héritier a mené une répression terrible dans le Rif: plus de 3000 morts (jusque 8000 selon les chiffres). Et la répression continuera les décennies suivantes sous une autre forme: marginalisation économique et politique, expulsion habile de la jeunesse rifaine sous forme d'accords d'émigrations privilégiés avec la Belgique et la Hollande.

et pourtant , meme les rifains ont finit par oublier , se sont retroussés les manches et on commencé à travailler , faisant du nord marocain un pole d'attractivité méditerranéen que tout le monde nous envie.

c'est ce qui s'appelle : 'tourner LA page' , quelque chose qu'une bonne partie de la classse politique algérienne ne connait , mais le pire , c'est qu'il n'y a pas que le politique qui est atteint .....

ou en serait l'europe aujourd'hui si les francais avaient toujours une dent contre les allemands pour les massacres de la secondes guerre mondiale , qui ont fait fichtrement plus que 3000 morts .....

à trop vivre dans le passé , on en devient prisonnier .

[Badis]

et pourtant , meme les rifains ont finit par oublier , se sont retroussés les manches et on commencé à travailler , faisant du nord marocain un pole d'attractivité méditerranéen que tout le monde nous envie.

Ils n'ont rien oublié juste ils vivent dans un pays où leur histoire est occultée et manipulée, de la guerre du Rif aux revendications post-indépendance écrasées dans le sang (avec la collaboration militaire de l'ancien colon français!!).

"et on commencé à travailler"

Tu crois que les Rifains ont attendu Mohamd VI pour travailler? Je te rappelle qu'en 2010 ce sont des Marocains du Gharb qui immigrent dans le Rif, preuve que le Rif a réussi à se débrouiller malgré l'abandon total pendant les 38années du règne de Hassan II.

Aussi, le Rif a la position la plus stratégique du Maghreb, c'est ça sa force première et c'est pour cette raison qu'il peut devenir facilement un pôle d'attractivité. Ne nous faites pas croire que c'est parce que Mohamed VI dans sa grande mansuétude se serait retroussé les manches...

c'est ce qui s'appelle : 'tourner LA page' , quelque chose qu'une bonne partie de la classse politique algérienne ne connait , mais le pire , c'est qu'il n'y a pas que le politique qui est atteint .....

La page sera tournée quand les coupables seront punis, la lumière totalement faite, et la vérité connue de tous. L'IER n'a rien résolu. Car pour l'instant les Marocains ne savent pas tous que leur indépendance leur a été volée par la clique alaouite et que ceux qui ont voulu s'opposer à ce hold up ont été réprimés dans le sang et traités d'apaches.

ou en serait l'europe aujourd'hui si les francais avaient toujours une dent contre les allemands pour les massacres de la secondes guerre mondiale , qui ont fait fichtrement plus que 3000 morts .....

Sacré exemple.

à trop vivre dans le passé , on en devient prisonnier .

Le passé explique la médiocrité du présent.

[Cell]

Tu crois que les Rifains ont attendu Mohamd VI pour travailler? Je te rappelle qu'en 2010 ce sont des Marocains du Gharb qui immigrent dans le Rif, preuve que le Rif a réussi à se débrouiller malgré l'abandon total pendant les 38années du règne de Hassan II.

la preuve que meme un état complétement absent n'empeche pas une region de se développer, pourvu que ces habitants ne rechignent pas à la tache et n'importent pas de chinois pour leur construire des routes ......

je vise personne ....

Aussi, le Rif a la position la plus stratégique du Maghreb, c'est ça sa force première et c'est pour cette raison qu'il peut devenir facilement un pôle d'attractivité. Ne nous faites pas croire que c'est parce que Mohamed VI dans sa grande mansuétude se serait retroussé les manches...

alors comment expliquer qu'il ne soit pas devenu ce pole d'attractivité pendant les 38 de regne ( et de negligence) de Hassan 2 ???

arrete de t'opposer pour t'opposer , ca ne falicite pas le débat , il ne s'agit pas de vous faire croire quoi que ce soit , les faits sont là et parlent d'eux meme , Mohamed VI a des rapports plus posés et plus pacifiques avec les rifains , et les diferents projets qu'il a lancé sont en train de transformer cette region .....

La page sera tournée quand les coupables seront punis, la lumière totalement faite, et la vérité connue de tous.

la vérité apparemment est bien connue de toi puisque tu te permet de nous donner des leçons , mais qu'est ce qui te fait croire que les marocains ne la connaissent pas et choississent quand meme de regarder vers l'avenir ...... la monarchie alaouite ne mérite t elle vraiment pas une seconde chance ??

L'IER n'a rien résolu.

voilà le genre d'affirmation tranchée qui me donne envie de stopper le débat.

avant d'ecrire de telle phrases , prend soin de les faire précéder par ' Je pense ' ou 'de mon point de vue'

Car pour l'instant les Marocains ne savent pas tous que leur indépendance leur a été volée par la clique alaouite et que ceux qui ont voulu s'opposer à ce hold up ont été réprimés dans le sang et traités d'apaches.

encore une fois , fais la différence entre point de vue , fait et interprétation d'un ou des faits historique.

Sacré exemple.

ehhh oui , mon papa m'a toujours appris à prendre exemple sur mieux que soit .

Le passé explique la médiocrité du présent.

et comment ???

[Badis]

alors comment expliquer qu'il ne soit pas devenu ce pole d'attractivité pendant les 38 de regne ( et de negligence) de Hassan 2 ???

Moi et ma bande de potes rifains on avait eu la même idée de construire de grands ports comme Tanger Med ou Nador Med mais on n'avait pas assez de sous dans la tirelire!

Il y a des choses qui incombent directement à l'Etat et non aux citoyens

arrete de t'opposer pour t'opposer , ca ne falicite pas le débat , il ne s'agit pas de vous faire croire quoi que ce soit , les faits sont là et parlent d'eux meme , Mohamed VI a des rapports plus posés et plus pacifiques avec les rifains , et les diferents projets qu'il a lancé sont en train de transformer cette region .....

Mohamed VI a des rapports plus posés avec les Rifains, bien-sûr, mais c'est pas une raison pour brader notre cote aux promoteurs immobiliers étrangers!
Ses projets transforment indéniablement la région mais "changement" n'est pas toujours synonyme de "progrès". Tu n'es pas sans savoir que la population s'oppose ici et là à de multiples projets... Donc mes critiques ne sont pas infondées.

Pour info, la synthèse du rapport de l'IER ne traite nullement des massacres de 1958/59, qui restent la pire bévue du Maroc. Je te renvoie à la Déclaration du Rif de 2005 fait par un collectif de militants rifains car apparemment tu ne maitrises pas tout le sujet.

[Badis]

parce que les rifains sont des fénaiants et prèferent ganger 200 dh sur un morceau de chiite en 10 mn que d'aller vraiement bosser pour 70 dh/jour

Parce que les Rifains sont trop dignes pour envoyer leurs sœurs faire le tapin ou servir le thé aux touristes?

A intervention débile, réponse débile

[TAGHITI]

parce que les rifains sont des fénaiants ....

les Rifains des fénéants? Tu les connais mal!

Un peuple fénéant ne declenche pas une révolte rifaine de 1880 en passant par la "Guerre du Rif" contre l'occupant!

Les fénéants sont à chercher ailleurs, par ex. aupres des Soultan des "cadeaux"!

[Cell]

Moi et ma bande de potes rifains on avait eu la même idée de construire de grands ports comme Tanger Med ou Nador Med mais on n'avait pas assez de sous dans la tirelire!

Il y a des choses qui incombent directement à l'Etat et non aux citoyens

merci d'abonder dans mon sens , le fin mot étant que l'état SOUS M6 a joué son role , alors que sous HASSAN 2 , rien à été fait

Mohamed VI a des rapports plus posés avec les Rifains, bien-sûr,

on avance , on avance .

mais c'est pas une raison pour brader notre cote aux promoteurs immobiliers étrangers!

la stratégie de développement prônée par M6 est discutable et critiquable à souhait , mais c'est quand meme à mille lieu de la diatribe habituel : ' M6 est comme son pére ce fou sanguinaire qui a massacré son peuple , et rien n'a changé au maroc .............' , je ne suis pas fan de notre monarchie , mais j'avoue qu'un tel manque de discernement m'agace au plus haut point .

Ses projets transforment indéniablement la région mais "changement" n'est pas toujours synonyme de "progrès".

encore une fois , tu ne nous apprend rien , tout les marocains ont vue le reportage sur la catastrophe écologique causé par FADESA prés de Saidia .... mais à u moment donné , mal faire devient plus salutaire que rien faire ..... on peut toujours corriger le tir , mais il faut se lancer dans la vie , sinon , c'est l'immoblisme qui geutte , et c'est ca qui fait que les européens nous dépassent , ils osent entreprendre et n'ont pas peur de l'echec .

si ces changements en fin de compte se soldent pas un echec total , ben on fera table rase on reprendra une feuille blanche , et on recommencera .

Pour info, la synthèse du rapport de l'IER ne traite nullement des massacres de 1958/59, qui restent la pire bévue du Maroc.

c'est vrai , mais n'empêche que l'initiative a été un veritable seisme au maroc ou ont a enfin pu ecouter les victimes et mettre des visages sur des noms , meme si de mon point de vue , l'IER n'est pas allé aussi loin que je l'aurais souhaité , il est souhaitable de ne pas se concentrer sur la moitié vide du verre ..... surtout que le principal reponsable de cette sombre periode est maintenant 6 pieds sous terre .

[kaiser]

wadghiri

"parce que les rifains sont des fénaiants et prèferent ganger 200 dh sur un morceau de chiite en 10 mn que d'aller vraiement bosser pour 70 dh/jour"




heureusement qu il y a les rifains pour relever le niveau de dignité au maroc .

[ayoub7]

Arretez vos querelles intra-ethniques, ca ne vous grandit pas vraiment. Vous etes en train de faire la meilleure demonstration de:

1- Pourquoi la monarchie a encore de beaux jours devant elle et est encore necessaire a la cohesion des marocains

2- la maturite locale des elites regionales doit outrepasser ces petits conflits verbaux que je trouve personnellement stupides et transofrmer cette "energie" en developpement regional...

[Iska]

zorro est arrivé

"Arretez vos querelles intra-ethniques, ca ne vous grandit pas vraiment. Vous etes en train de faire la meilleure demonstration de:"

Tu donnes des ordres à ceux qui veulent entretenir un debat constructif ?

M. la censure tu n'interviens que pour briser la discussion .

[ayoub7]

Iska,

On connait trop bien ton jeu mon ami, je ne donne de lecons a personne. je dis ce que je pense a mes freres marocains et ils ont le droit d'etre ou ne pas etre d'accord avec moi. La n'est pas la question.

Tu donnes des ordres à ceux qui veulent entretenir un debat constructif ?

On n'a apaprement pas la meme definition d'un "debat constructif"... Mais hey, encore une fois, chacun son avis... mon avis est qu'un debat constructif est un debat qui outrepasse ces velleites ethniques pour privilegier des regions/poles economiques complementaires et decentralisees. cela commence par le respect de l'autre et par l'acceptation qu'un rifain a de quoi apprendre d'un doukkali a de quoi apprendre d'un fassi qui a lui aussi de quoi apprendre d'un 3roubi, etc...

A la fin, nous sommes tous marocains et nous voulons tous du bien pour notre pays de tanger a Lagouira, de facon equitable, bien pensee, desenclavee et intelligente a travers des echanges d'experience et pourquoi pas de competences...

[Dandy]

Un Colloque Historique et Scientifique va être organisé les 9 et 10 Avril 2010 à Casablanca, sur: Les Conflits Identitaires au Maghreb à travers l'exemple algérien.

Trois éléments, contenus dans l'appel à contribution, remettent en question l'inscription scientifique de la manifestation:


1- Un colloque scientifique qui opterait comme champ d'investigation, une conclusion discutable ("conflit identitaire en Algérie" / "Hérité de la déstructuration coloniale"), c'est tout simplement risible.

2- Un colloque universitaire sérieux, est rarement organisée par une "organisation" sans rapport avec l'Université. Pour rappel, la Fédération Marocaine des Médias est composée de : "Les journalistes, propriétaires et responsables des médias du Maroc opérant dans les secteurs de la presse écrite, électronique, audiovisuelle ainsi que dans la communication par affichage". En substance un colloque historique et scientifique qui serait organisée par une organisation qui ne compterait en son sein aucun universitaire et à laquelle n'est associé aucun centre de recherche....

3- L'appel à contribution est une leçon d'approximation. Alors que la communauté scientifique est connectée par des centaines de revues, de centre de recherches et de sites spécialisés; c'est par un organe non-universitaire que l'appel à contribution est lancé.

4- Quels seraient les intervenants de ce colloque scientifique et historique ? Des anthropologues ? Des Historiens ? Des sociologues ? Des politologues ? Des philosophes qui seraient tous spécialisés sur la question Algérienne? Non, c'est à "toutes les personnes compétentes"; "les journalistes et les intellectuels du Maghreb"....

Enfin, on ne manquera pas de lire les comptes-rendus de communications dans le journal de Mickey courant 2011....

[salamine]

C Est un colloque organiser par un l obi étranger pour foutre la zizanie chez nous.Ils faut bien prendre les non de c eus qui si rende pour voir si ils ne se font pas manger le cerveau .ET SI C EST LE QUA L HOSPITALISATION SERA OBLIGATOIRE