Mahmoud Abbas à l'ONU discours intégral

[absent]

tu portes israël dans ton coeur ?

[soufiane-oujda]

Ce que je n'arrive pas a comprendre c'est que israel a la force militaire et économique sur le terrain en plus de l'aide des usa, donc la tentative de mahmoud abass ... elle n'est que symbolique, pourquoi alors ca dérange tant les israéliens et les usa????????

[river]

tu portes israël dans ton coeur ?

Faut pas te fâcher !

Il vaut mieux connaitre les versions des uns et des autres, et surtout de tes ennemis, c'est eux qui menent la danse pas toi !!!

[MisterOver]

Le discours de netanyahu était vraiment méprisable, je l'ai suivi sur la BBC tout à l'heure, c'était d'une démagogie jamais entendue.

[absent]

Il vaut mieux connaitre les versions des uns et des autres, et surtout de tes ennemis, c'est eux qui menent la danse pas toi !!!

cette version tout le monde l'a connait sauf toi ,tu l'as appris il y a 48h !

je te signale que ce ne sont pas mes ennemis , mais les ennemis de la justice et du droit international !
on n'est pas dans un souk où chacun vante sa quincaillerie ;

[absent]

Cela justifie la non réaction du maillon fort ?

enchanté 1er maillon faible . au suivant..........

[mkhantre]

enchanté 1er maillon faible . au suivant..........

C'est une non réaction il parait

[river]

je te signale que ce ne sont pas mes ennemis , mais les ennemis de la justice et du droit international !

Faux , les israéliens n'ont jamais été condamnés pour quoi que se soit , pour ce qui est de la justice et du droit international.

Le discours de Netanyahu est l'argumentaire israélien pour contrecarrer la demande palestinienne pour l'adhésion a l'onu . la position israélienne est changeante mais toujours dans la bonne direction avec ses intérêts.

Et puis , s'ils ne sont pas tes ennemis pourquoi te fâcher ?

[absent]

Faux , les israéliens n'ont jamais été condamnés pour quoi que se soit , pour ce qui est de la justice et du droit international.

combien de vétos tes amis ricains ont utilisé pour éviter la condamnation de tes amis israëliens ?

[river]

combien de vétos tes amis ricains ont utilisé pour éviter la condamnation de tes amis israëliens ?

Tu confirmes donc qu'ils n'ont jamais été condamnés , je m'étais pas trompé alors !!!

Je ne vois pas de raison pour la polémique quand dans un conflit tu exposes les positions de chacun !!!

[nedjmala]

la part des discours se relativisant les faits historiques et humains ne sont pas contre nature ni contre sens pour des ensembles ayant à se construire, encore et toujours, des jours meilleurs, des chemins sûrs, des équilibres entendus, entre des hommes et des peuples, entre des cultures et des perspectives, entre des souhaits et des constats,...

les points de vue d'une petite histoire, neutre, fraternelle, et pacifiste, se firent les sens d'un aperçu naturel et antérieur comme perfectible à tout progrès relatif et actuel même si, d'un premier abord, il se convient qu'ils (sens) soient justes vrais et circonstanciés du possible et visible entendement humain,... l'histoire donc se situa des lieux d'une forêt et celle-ci se succomba entièrement d'une séquence et des flammes d'un feu face à bon nombres d'êtres ne pouvant et se craignant des risques douloureux et dramatiques car, des êtres et des époques antérieures ne se possédaient guère des moyens de luttes considérant cette importance, de fait et plus tard, les constats prépondérants et modestes se relevaient donc du "vivant", et, parmi eux, ceux d'une perspective visuelle qui ne s'attelait que des surfaces sauvées et défendues puisqu'il eut été pratiquement au coeur de cette forêt qu'il s'évoluait ces constats,..., puis, plus tard encore il s'évalua des temps puis des mesures puis des charges ayant à se reconnaître et à s'estimer des primautés à mettre en oeuvre d'une façon nouvelle et commune, à cet instant, cela ne pouvait être que des sens accrus et suggestifs d'une bonne intelligence et d'une grande volonté, la conscience et l'esprit se disaient ALORS des rencontres unitaires et des éléments croissants, un peu comme une "Heure de Vérité" des premiers "pas" de la Pensée...à ces "travaux, il s'intervint beaucoup et plusieurs circonstances se faisant les débats les dialogues les justesses, par exemple infini, et, lorsque il se revint à correspondre, un jour parmi les autres, les temps se suivant des entreprises conséquentes et humaines, quelques un(e)s se gardaient d'apprendre et de compter le double ou le triple d'une surface se faisant des mesures peu commodes et des charges moins humaines, NOUS SOMMES D'ACCORD, surtout sur le fait que chacun(e) puisse chaque fois entendre le droit et exprimer le respect, essentielle et dignitaire s'apportant des valeurs de l'Humanité...

en mesures rapportées et des charges évaluées, de ces faits, disons simplement, que l'Homme et la Terre se partage comme toujours du commun, se fait-il que les instants et les lieux qui se vont et qui se valent les temps et les droits des vues des ensembles des hommes se tiennent un peu plus ou un peu mieux de cette valeur, redisons inchangée de l'Humanité, d'ailleurs la Paix ne s'égare pas du mérite dans le temps et de la volonté dans l'histoire...

Salam, merci...

[ETTARGUI]

Faux , les israéliens n'ont jamais été condamnés pour quoi que se soit , pour ce qui est de la justice et du droit international.

Même si le conseil de sécurité est très complaisant quand il s'agit d'Israël, quelques résolutions sont quand même passé, la résolution 242 par exemple. Il y a aussi le rapport Goldstein.
Dire que les Israéliens n'ont jamais été condamnés est totalement erroné; mais je suis d'accord pour dire qu'il ne sont condamnés à la hauteur des crimes qu'ils commettent, ce qui pose la question de l'impartialité et de l'universalité du conseil de sécurité.

[arazigh]

Je viens de lire un article dans La Tribune de Geneve :
mahmoud abbas - netanyahu : 1 0
C'est édifiant.

[river]

Mahmoud Abbas - Netanyahou : 1 à 0

Les Palestiniens s'imposent face à Israël par un score final de 1 à 0.
Mahmoud Abbas est en lice du tournoi des Nations Unies. Ce n'était pas une mince affaire. Avant le match, ses premiers adversaires, les États-Unis, menés par Obama 'caméléon', opiniâtre et combattant, s'opposent à sa rentrée sur la scène internationale. Le pays hôte s'évertue de convaincre Abbas de ne pas venir jouer sa partition devant les Nations unies. Des menaces en sous-main laisseraient à penser que les États-Unis fermeraient le robinet des subventions aux « territoires » palestiniens.

Puis les autres membres européens du quartet, dont Sarkozy, s'échinent aussi à convaincre Abbas qu'une solution alternative est meilleure qu'un affrontement direct avec les États-Unis au conseil de sécurité où ces derniers mettront leur veto à la reconnaissance de l'État palestinien.

Mahmoud Abbas nous dit :
Nous sommes le dernier pays à vivre sous l'occupation
Nous avons un désir c'est celui d'exister
Nous tendons notre main au gouvernement israélien
Mon peuple veut vivre une vie normale, nous adhérons au refus de la violence
Notre reconnaissance sera un geste important vers la paix
Notre peuple continuera une résistance pacifique
Les colonies israéliennes représentent un danger pour l'existence de deux États
Nous voulons des négociations
Il est temps pour les Palestiniens de gagner leur indépendance, il est temps pour un printemps palestinien.

Aux yeux du public mondial venu assister au match de l'année, il ne fait alors aucun doute qu'Obama tient un double langage :
d'une part il applaudit le printemps arabe et
de l'autre il veut continuer à brider les Palestiniens en les poussant vers une voie de garage dans les bras «négociateurs» d'un Israël, passé maître dans ce jeu retors, sans issues, se terminant toujours par un coup d'éclat abrupt intelligemment propulsé vers la culpabilité des Palestiniens.

Mahmoud Abbas avait déjà compris, il a su relever la tête et a retrouvé son punch pour renverser la situation en s'imposant par 1 à 0. Cette demi-finale où le 'standing ovation' du public le réconforte et l'encourage pour poursuive le tournoi dans d'excellentes conditions avec l'approbation mondiale.
Netanyahou s'emballe aux derniers instants dans une offre lancinante de paix pour la paix provenant d'un pays pacifique à l'extrême. Il décrit un pays foncièrement pacifique où les soldats aux postes de contrôle, installés partout sur le territoire palestinien, « offrent des friandises » à la population faisant des queues de plusieurs heures pour traverser le pays.
Netanyahou nous parle un anglais intelligible, s'adressant directement et uniquement à l'audience américaine qui a horreur des sous-titres.
Il leur dit ce qu'ils aiment entendre :
d'un côté, un pays démocratique vivant sa vie le long de son fleuve tranquille et
de l'autre, des terroristes, armés jusqu'aux dents de milliers de fusées livrées par l'Iran, ennemi juré des États-Unis, perturbant les familles, faisant des veuves et des orphelins.

Il leur ébauche sa vision préliminaire des négociations à venir : une Palestine sous tutelle avec des bases militaires israéliennes comme les anciens colonialistes ayant gardé des garnisons pendant des décennies dans les anciens pays colonisés, une Palestine à 10 minutes de tir de Tel-Aviv, de Beersheba ou de Haïfa. Quand il ne faut que 3 minutes à un avion pour survoler Israël, imaginez le risque encouru par ce pays face à une Palestine indépendante ! Il convient donc de quadriller le pays dans une structure militaire de tutelle pour empêcher des agressions multiples des villes et villages israéliens à dix minutes de distance.

Malgré un début de match offensif où les Nations Unies en prirent plein la figure et où Netanyahou décrivit dans le détail toutes les imperfections de cette organisation hostile à Israël, les spectateurs restèrent de marbre sans manifester de sympathie à l'équipe perdante sauf dans les coulisses où les invités applaudissaient.

Ce match israélien en deux temps qu'on pourrait nommer la guerre d'abord la paix ensuite, Netanyahou l'a servi aux Américains avec maestria. Eux qui n'ont qu'une confiance lointaine pour ne pas dire une méfiance congénitale à l'encontre de tout ce qui ressemble à une autorité internationale qui viendrait entraver la marche de justice et de morale inculquée par les Pères fondateurs.
Netanyahou sait très bien tout cela en servant du 9/11 pour alimenter les larmes et l'émotion en compatissant sur le sort des victimes de ce terrorisme effroyable.
En un mot, Netanyahou, dans son discours à l'usage exclusif des Américains, a fait la promotion de la paix israélienne et a foudroyé le terrorisme présent et futur d'un État palestinien débridé, interdit d'existence.

Si tout n'a pas été parfait pour Mahmoud Abbas, l'essentiel a été assuré face à Netanyahou qui n'a que timidement redressé la tête en milieu de seconde période, sans pour autant parvenir à inscrire un essai convaincant.
Pour bien comprendre la vulnérabilité d'Israël face à un État palestinien devenu un ogre du terrorisme, il suffit de les comparer :
Population: Israël 7.746.000 - Palestine (intra-muros) 4.000.000 environ
PIB: Israël M$ 219.431 - Palestine M$ 12.950
PIB par habitant (PPP): Israël 29.531$ - Palestine 2.900$
Gini(2008) : Israël 39.1 - Palestine non calculée
La comparaison des moyens militaires de part et d'autre est plus parlante :

Dépenses militaires par pays (2011)


Population militaire active


Puissance de feu
Israël est le dixième pays pour la puissance de feu devant le Brésil, l'Iran, l'Allemagne, Taiwan, le Pakistan, l'Égypte, l'Italie...


L'aviation militaire israélienne est la cinquième du monde devant la France, le Royaume-Uni, le Japon et la Turquie. (Cette liste présente tous les avions de l'air basé par pays, y compris les deux systèmes à voilure fixe et à voilure tournante, ainsi que les drones).


Quand on voit toutes ces informations sur la puissance militaire exorbitante d'un si petit pays, on aimerait savoir à quoi servent tous ces moyens. Est-ce pour combattre les 4.000.000 de Palestiniens vivant à leur porte ou pour servir de fer de lance militaire des États-Unis dans la région pour surveiller les sources d'énergie fossile ?

Qui croira que cet armement excessif a été bâti pour combattre les Palestiniens ? Quand on sait qu'à l'époque de la naissance d'Israël, « dans le même temps, des groupes extrémistes comme l'Irgoun et le Lehi Zwei, ou groupe Stern, ont commencé une campagne brutale d'assassinats, d'attentats, d'enlèvements, d'intimidations, de perturbations et de sabotages. Leurs actions étaient dirigées contre les Britanniques, les Arabes et même des juifs.

Des agents sionistes ont encouragé l'exode vers Israël en montant des opérations de sabotage dans les pays arabes où ils savaient que les Juifs seraient blâmés » et que des représailles s'en suivraient.
Qui peut encore croire les mensonges débités à longueur d'année par les États-Unis et par Israël pour justifier une colonisation au XXIe siècle dont l'objectif est de maintenir la base militaire israélienne en bon état de marche et prête à réagir en toute diligence pour contrer les velléités des pays refusant la tutelle de Washington ?

Source principale : TV BBC NEWS

[noubat]

Ce que je n'arrive pas a comprendre c'est que israel a la force militaire et économique sur le terrain en plus de l'aide des usa, donc la tentative de mahmoud abass ... elle n'est que symbolique, pourquoi alors ca dérange tant les israéliens et les usa????????

Cela dérange, car une fois la reconnaissance de l'état Palestinien, israel devra revenir aux frontières de 1967, or aujourd'hui (comme hier) il en est plus question.

Les négociations donnent du temps à israel pour parvenir a ses fins et faire pression sur les Palestiniens, pour accepter le fait accompli.

Depuis le début des négociations, israel a accéléré l'installation de nouvelles colonies, aujourd'hui ils sont plus de 500 000 à vivre en Cisjordanie et les projets immobilier poussent partout comme des champignons.

On ne peut être que pessimiste sur la création d'un état Palestinien.