Pourquoi le Hezbollah s'en sortira ?

[ildo]

Je n'ai pas de canapé mis reconnaît que le président américain est un imbécile. En plus les Etats unis font ce que bon leur semble, etc.. Mais si on devait choisir entre les améraicains et les terroristes, le choix est fait. Je ne puis choisir pour ses derniers car ils nous priveraient de toute liberté ou juste celle de leur fanatisme.
Ton raisonnement est exrèmement simpliste et il est obstrué par une prsie de parti nette contre un état. Tu crois que les Corses d'aujourd'hui vont prendre massivement les armes contre la Frnce pour leur indépendance?

[aladin31]

ecoute revise tes cours d histoire en 1982 le hezbollah le parti de resistence a ete le seul groupe a defendre le liban de l aggression israelienne
rajoutons 1996 et maintenant 2006
je connais deux filles libanaises qui sont chretiennes par dessus tout et qui m ont dit textuellement qu elles admiraient le hezbollah pour leur courage
ne confond pas le hezbollah et ces idiots de terroriste qui font des attentats partout dans le monde comme a londres ou en france en 1995 ou en espagne en 2003 la oui je rejoins ton resonnement ce sont des imbeciles
mais apres est ce que les tchetchenes sont des terroriste????
est ce que tu n a pas le droit legitime de prendre les armes et de te defendrej apres qu un million de tchetchene ai ete massacre et que ton pays ressemble a un tas de ruine???
les corses??? des mouvement independantiste idiots au meme titres que les basques

[northcarolina]

le prix en valait il la chandelle?
Le liban en ruine,les israeliens au liban en attendant la force internationale musclé,le hezbollah qui se rallie(comme des toutous) au plan international d un cessez le feu et de ne plus envoyer de roquettes sur israel,le monde arabe
qui approuve ce cessez le feu occidentalle.
BREF ON APPELLE CELA UNE DEFAITE et je suis modeste

[ildo]

D'accord avec ca. La Tchétchénie est un cas complexe et ils défendent leur droit. je ne suis pas d'accord avec les russes ,non plus avec des attentats aveugles.
Mais penses=tu que le Hezbollah cesserait ses attaques s'il y a un accord?

[kikimo]

Un site belge francophone a enoncé un certains nombres d'arguments qui luttent contre les lieux communs qui justifient l'agression contre le peuple libanais.

http://urgence-liban.*************/2...-argument.html



A - Israël a le droit de se défendre
R - L’action militaire de Hezbollah ne peut appeler qu’à une action militaire, jamais à des actions contre les civils comme l’a fait Israël et encore moins avec une telle violence. Mais maintenant il a été établi (cfr le réseau du mossade démantelé le 22/07) que l’agression israélienne était préparée de longues dates, et que l’enlèvement des soldats israéliens n’en est que l’alibi.

A - L’armée israélienne lance cette opération en riposte à l’enlèvement de ses deux soldats
R - Par l’aveu des généraux israéliens eux mêmes, cette opération était prévue de longue date et qu’il ne manquait que le prétexte pour la lancer

A - Olmert : nous cherchons à appliquer la résolution de l’ONU 1559
R - Bonne nouvelle, commencez donc par les résolutions plus anciennes comme la 181, 194, 242, 338, 465, 3236, 1322, (sans parler des résolutions qui ont reçu le veto des Etats-Unis)

A - Le bombardement de l’aéroport et des ports ainsi que le blocus aérien et maritime vise à éviter l’arrivée d’armes pour le Hezbollah
R - Faux, pendent des années, le Hezbollah a eu tout le temps de faire parvenir des armes par ces propres moyens, et surtout pas à travers l’aéroport où tout est contrôlé par l’état

A - Le blocus terrestre du pays pour empêcher que les prisonniers israéliens ne soient déplacés vers la Syrie ou l’Iran
R - Faux, pour ce genre d’opérations, les montagnes qui forment la frontière avec la Syrie offre des milliers de chemins loin de tout regard et surtout celui des douaniers libanais sur les points de passages officiels

A - L’armée israélienne bombarde des positions du Hezbollah
R - Le Hezbollah, comme tout mouvement de guérilla, n’a pas de positions fixes et visibles et ne fait pas la pose devant les avions.

A - L'armée israélienne bombarde l'armée libanaise car elle aide le Hezbollah
R - Jusqu'ici l'armée libanaise ne faisait qu'une défense aérienne symbolique, par manque de moyens. Ces missions sont plutôt le secours des victimes et l'approvisionnement de la population et des hôpitaux isolés. Son bombardement vise à la discréditer comme gardienne du territoire et rend difficile un désarmement négocié de Hezbollah, favorisant le scénario de guerre civile.

A - Les victimes civiles tombent lors du bombardement des maisons civiles dans lesquelles sont cachés des dépôts de munitions du Hezbollah
R - chiche, qu’ils montrent des photos de l’explosion d’un quelconque dépôt de munition. A noter que les cibles des missiles air-sol sont choisies visuellement.

A - L’armée Israélienne a laissé assez le temps aux civils de fuir, maintenant tous ceux qui restent au sud sont du Hezbollah.
R - Avec les routes éventrées et les ponts détruits, et surtout l’aviation israélienne prenant pour cible toute voiture civile se déplaçant dans le sud faisant plus de cent morts rien que dans ces voitures, beaucoup de civils attendent toujours leurs évacuation et risquent de rester sous les décombres de leurs maisons bombardées

A - L'armée israélienne attaque les voitures qui circulent dans le sud parce qu'elle les soupsonne de transporter des armes pour le Hezbollah
R - Malgré l'absurdité totale de cet argument, justifiant le fait de tirer sur tout ce qui bouge dans une zone densement peuplée, sous prétexte que ça pourrait être un transport d'armes pour la résistance, dans les faits, ce genre de transport d'armes devrait se déplacer du nord vers le sud alors que les israéliens tirent sur les convois des civils qui tentent de fuir le sud en se déplacant vers le nord: dernier en date: l'attaque du convoi, organisé par l'ONU, qui fuyait Marjeyoun le 11/08.

A - L'armée israélienne fait tout son possible pour épargner les civils
R - Pas de doute que l'armée israélienne fait tout son possible, mais pour tuer le maximum des civils. Les raids israéliens se passent souvent en deux vagues, dès que les sauveteurs et la population sont rassemblés pour sauver les blessés du premier raid, un deuxième vient les faucher. Ceci se produit la plupart du temps et tous les jours, pas du tout comme exception, comme dégats colatéraux ou par erreur (dernier en date à Akar le 11/08, 11 civils y ont été tués). Je dirais que le Hezbollah lui fait preuve de retenue car jusqu'ici il n'a pas bombardé ni les installations pétro-chimiques de Haifa, ni la centrale nucléaire de Demona ni la ville de Tel Aviv.

A - Israël ne peut pas permettre à un mouvement terroriste comme le Hezbollah, allié de l'Iran et la Syrie, et doté de missiles, de menasser sa population.
R - Si le mot terroriste signifie attaquer la population civile, Israël l'emporterait haut la main sur le Hezbollah à la fois par l'ordre chronologique des attaques des civils (voir les registres des casques bleux, vous comprendrez pourquopi Israël les bombarde) et par le nombre des victimes. Désarmer le Hezbollah donc devrait être précédé par un désarmement d'Israël de toute arme offensive ou nucléaire. A noter que tant que le Golan Syrien est occupé et ANNEXE par Israël (sur les cartes israéliennes il n'y a pas de frontières avec le Golan), il ne faut pas blâmer les syriens de se chercher des alliés contre Israel. En même temps les Etats-Unis continuent leur pont aérien de grosses bombes vers Israel, donnent l'accord de doter Israël d'avions F22 et des bombes à fragmentation et la protègent contre le conseil de sécurité et la justice internationale (CIJ), cherchez les terroristes dans cette histoire.

A - Israël est un pays démocratique et donc il a le soutien de la communauté internationale contre les pays de l'axe du mal
R - d'après Moché Dayan: Israël n'est pas un pays doté d'une armée mais une armée dotée d'un pays. Ceci a été prouvé lors de l'invasion du Liban en 1982 quand Sharon à l'époque a trompé son gouvernememt et est allé jusqu'à Beyrouth. Aujourd'hui pareille, l'armée propose et dispose car ni le premier ministre ni le ministre de la défence ne veulent montrer qu'ils n'y comprennent rien et laissent le choix des cibles des bombardement aux servelles des militaires, dépourvues de neurones et de toute humanité, etverrouillé par laconciense de leur impunité totale.

A - Le Hezbollah utilise les civils comme des boucliers humains.
R - L'argument que le Hezbollah cache ses lance-missiles dans les batiments où se cache la population tente de prouver que ce sont des gens pas comme nous et qu'ils n'ont pas d'amour pour leurs enfants et leurs familles: penser ça c'est du RACISME PUR. Mais le racisme de l'état d'Israël n'est plus à prouver. Il suffit de voir comment aujourd'hui les arabes israéliens n'ont ni abris ni sirènes pour les protéger. D'ailleurs,les députés arabes au Kenesset israélien exigent du gouvernement d'éloignez les batteries de missiles et les chars des localités arabes,car ils attirent les bombardement du Hezbollah.

A - N'importe quel civil peut être un combattant de Hezbollah qui vient de déposer son arme
R - Cet argument peut être utilisé par l'infenterie mais pas par l'aviation, dans les villages où se passent les combats terrestres, à 1 ou 2 km de la frontière. Pourtant les grands massacres ont été commis par l'aviation dans tout le Liban, même loin de la frontière.

[ildo]

Israël a le droit de se défendre

Cette phrase resume ce qu'Israel endure depuis 60 ans.
Il tente de securiser son pays.
Il est possible de négocier avec l'Israel car a fait des gestes en restituant des territoires, etc..
Mais elle se fait sans cesse agresser par des groupuscules incontrôlabeles, etc.. Elle tente de faire cesser cela. Israel attaque le Liuban avec les terribles conséquences que l'on sait. comment un pays comme le Liban a t-elle pu arbriter un mouvement comme le hezzbolah qui est néfaste pour lui. Qui continue à faire la guerre contre Israel. Ils sont même présents dans le parlement. Cela donne quoi? Regardez ce que le hamas a donné. C'est le resultat de radicaux. Tout comme des radicaux juifs peuvent être néfastes.

[aladin31]

je te renvoi une autre question
pense tu que l etat sionniste arretera un jour d attaquer le liban et la palestine?

tu sais par exemple une des mes amis libanaise me racontait (ps elle habite a beyrouth et est chretienne) qu israel s amuse a violer les couloirs aeriens libanais assez frequemment de bon matin(genre 4 heure du matin quand les gens dorment) et se permettent avec leur avions de passer le mur du son
resultat un bruit qui resemble une explosion C pas de la provocation
l attentat d hariri est un peu suspect tout comme les attentats qui ont suivi afin destabiliser les differentes communauté alors que tout se passait bien

est ce que le hezbollah va desarmé??? il n a jamais dit le contraire il est pour un etat libanais souverrain avec une armée qui est capable de defendre son territoire. a preuve du contraire pour l instant ce n est pas du tout le cas

North carolina: l enlevement des soldats israeliens etaient un pretexte pour aneantir toute une economie qui avait reussi a renaitre de ses cendres
d un cote israel de ses frontieres israel a des amis qui sont la jordanie et l egypte de l autre nous avons le liban la syrie (pas de frontiere commune mais une menace pour israel), la palestine et l iran plus loin qui ne sont pas des amis
l objectif???les attaquer tous ces ennemis pour qu ils deviennent des "amis" comme l autre bouricot de president egyptien ou le roi de jordanie

[aladin31]

ildo

Tout comme des radicaux juifs peuvent être néfastes.

les radicaux juifs??? l etat israelien et son gouvernement qui est un veritable mardd (maladie) pour tout le proche orient

les pauvres ils souffrent les israeliens alors ils sont obligés de coloniser (palestine) et de se defendre avec le peu de moyen qu ils ont tout en veillant a respecter biensur les droits de l homme

[imad2]

No comment






Vos cadeaux , enfants de sionistes s on était bien reçu

[moumed]

Pour qu'ISRAEL vivent en paix , il n'a qu'une chose à faire restituer les terres qu'il ocupe.Il ne peut vouloir le beurre et l'argent du beurre.

Obtenir la paix tout en maintenant son emprise sur des territoires qui ne lui appartienne pas ne sera pas possible et la résistance (non le terrorisme)lui fera obstruction.

Le jour ou l'opinion publique américaine se réveillera, l'intrangisance d'israel sautera.

[kikimo]

Israel n'a jamais ete attaque par le Hezbollah. Le hezbollah lancé des roquettes conte kryat shmona uniquement car il y a l'armée israelienne qui occupe les fermes de chebaa.
Israel a la facheuse habitude de violer l'espace aerien libanais. Ce pays cherche a detruire le liban.Au debut on parle de liberer des soldats apres Olmert dans une interview du journal le monde ( http://www.lemonde.fr/web/article/0,...-796247,0.html)
il nous parle de guerre de civilisation "Une chose est sûre. Des mouvements terroristes, fondamentalistes, extrémistes, violents, cherchent à détruire les bases de la civilisation occidentale. Le monde civilisé est attaqué par des organisations terroristes qui sont manipulées par certains pays. Israël est en train de créer un précédent, de fournir un exemple pour beaucoup d'autres sociétés".

Tient l'objectif change avec la participation des Etats Unis, puisque Condoleeza rice nous dit qu'il s'agit d'une bataille de la guerre globale contre " la terreur".
Preuve que le hezbollah n'est pas visé en tant que telle, se sont les bombardements de zone qui ne peuvent tirer des roquettes sur le nord d'Israel. Comme tripoli au nord, baalbek ou d'autres villes encore.

Israel n'a aucune excuse. Le hezbollah lutte de toutes ces forces contre la terreur qui a chassé des centaines de milliers de palestiniens, qui a tué des générations de palestiniens, contre le cheval de troie des etats unis qui a atomisé le Japon, qui a affamé l'Irak tuant des millions ( oui au moins un millions) d'Irakiens par la faim et les bombes, sans oublier l'afghanistan qui est occupé dans l'illégalité la plus totale.

La terreur et l'obscurité à un visage est ce n'est pas celui du hezbollah.

[citoyen]

Ildo
>>>Il est possible de négocier avec l'Israel car a fait des gestes en restituant des territoires

On est pas dans un marché de bétail tout de même. Faire des gestes ne vaut rien, s'ils veulent la paix ils appliqueront les résolutions. Seulement l'histoire a montré qu'ils s'assoient sur toute résolution du moment qu'ils imposent leur point de vue par la force. Les seules gestes qu'on a vu ce sont les bombes, le langage du "coeur" tel qu'il est défini par un certain forumiste ici.

Et puis le kidnnaping de 2 soldats aurait valu tous ces morts et destructions. Aucun argument ne peut justifier les actes de barbarie commis par Israel aucun. L'histoire aura enregistré l'évenement et qui sera gravé dans la mémoire collective donc impossible à effacer.

Mais ce qui va venir est encore pire, j'ai vraiment peur que leur échec n'entraîne des massacres en Palestine. En réalité le pire est à venir, ils vont pas digérer ce qui leur arrive et ce sera le tour des palestiniens...

[akiles]

"Je n'ai pas de canapé mis reconnaît que le président américain est un imbécile."

Et ça c'est super intelligent! Ça sort de l'ordinaire. (On se demande desfois si les gens réfléchissent ne serait-ce deux fois à ce qu'ils disent?)

[ildo]

L'Israel a mené une sâle guerre certes mais on ne peut nier que l'autre parti montre un manque de volonté aussi pour une paix durable.
Je pense qu'il est intéressant de voir l'Israel continuer à restituer des terres mais jusqu'à exiger sa disparition complète me semble démentiel. Aujourd'hui on s'accorde d'un état israélien mais pourquoi pas aussi d'un état palestinien.
D'autres pays comme l'Irlande se resoud à ne plus revendiquer sa partie nordique. N'empêche que l'on peut y vivre et de jouir de sa culture.

[loki]

"L'Israel a mené une sâle guerre certes mais on ne peut nier que l'autre parti montre un manque de volonté aussi pour une paix durable.
Je pense qu'il est intéressant de voir l'Israel continuer à restituer des terres mais jusqu'à exiger sa disparition complète me semble démentiel. Aujourd'hui on s'accorde d'un état israélien mais pourquoi pas aussi d'un état palestinien.
D'autres pays comme l'Irlande se resoud à ne plus revendiquer sa partie nordique. N'empêche que l'on peut y vivre et de jouir de sa culture."

l'irlande ne revendique plus rien car à coté du royaume uni, c'est un petit pays, là c'est le contraire, israel petit pays qui dicte sa loi au monde arabe immense. Mais il y a deux façons de réagir, la méthode facile est de reconnaitre israel et d'essayer de faire la paix avec, c'est la méthode qui demande le moins de courage et qui rassure les arabes les plus laches. Puis il y a la méthode chinoise, c'est à dire ne jamais abandonner, la chine a repris hong kong et va faire de meme avec taiwan tot ou tard, alors que cela était imaginable il y a qq décennies, c'est une méthode d'obstination, on lache pas tant qu'on a pas ce que l'on veut.

Je dirais que les arabes utilisent la premiere méthode, chaque pays s'empresse de faire la paix avec israel, quite à lacher un grand principe, la solidarité arabe et musulmane. Pour avoir la paix on est prets à laisser son frere se faire tuer, c'est ce qu'à fait l'égypte et la jordanie en total désaccord avec leurs principes (le prophète serait vivant, il penserait quoi de tout ça ?)