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Terrorisme, de Saïd Zahraouï

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  • #16
    transformation humaine

    J'ai eu la berlue, j'ai cru qu'tavais changé d'avatar?

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    • #17
      Ah, je voudrais tant vous parler de ce marocain, Saïd Zahraoui et de son excellent livre. Mais je n’arrive pas à trouver le temps.

      Je fais une parenthèse ici pour mettre mon grain de sel au milieu des notes et réflexions que je prends sur ce qu’il a écrit. C'est au sujet de ces musulmans dits modérés et si prompts à s'indigner des critiques sévères faites à l'endroit de leur religion.

      Au lieu d'ignorer les pernicieux contradicteurs ou de les lapider sous le jet d'une contre-offensive dialectique évoluée issue de la pensée musulmane, ils estiment préférable d'adopter en vue d'inverser et d'effacer les conclusions du Pape, une attitude belliqueuse et bigote, favorable aux fous de Dieu. Ou plutôt: fous tout court, comme le souligne judicieusement l'auteur.
      C'est comme si cela ne leur venait pas à l'idée qu'il est bien plus sage et productif de dénoncer, chez ces fanatiques, leur furie insensée et nuisible à l'image de l'islam. Pourtant, nulle contrainte ne pousse nos modérés à ne pas exposer, pour le bénéfice de tous, les arguments démontrant l'éventuelle ignorance et l'impertinence des critiques. Agir comme du beau monde, quoi! Faire d'une pierre, deux coups!

      Ils s'étonnent ensuite qu'on les assimile à ces extrémistes alors qu'eux-mêmes ne jugent pas nécessaire de les confronter pour leurs manifestations de violence stérile. Au-delà

      S’cusé! À plus tard.

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      • #18
        Certe mon cher Kmou!
        Il ne l'ont pas cautionné "publiquement"!!!! mais à ma connaissance, il ne l'ont jamais condamné!!!
        Qui ne dit mot consent!!! ici plus qu'ailleurs!!!

        000000000000000000

        Bien parlé ! Hbenamara.

        Le silence de ces prêcheurs cathodiques reste assourdissant quoiqu'en dise double66
        Dernière modification par moumed, 29 septembre 2006, 21h45.

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        • #19
          J'ai eu la berlue, j'ai cru qu'tavais changé d'avatar?

          c'est juste qu'il y a un topic ou on me dit que d'apres un monsieur pretendument exegete, les photos sont prohibée dans la tradition Musulmane(MDR )

          Alors je fais la greve

          Quoi c'est pas bien Gouffad'or?

          Mais pour en revenir au topic

          les terroriste dont tu cause sont concerné par l'affirmation de cet exegete?
          des gars qui passe a la télé!
          plus de 60 image par seconde!

          Et ça se dit pieux....

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          • #20
            Bon, voilà une ptite suite

            Au-delà de ces réactions primaires, ils ne veulent pas, avant tout,
            montrer aux yeux du monde qu'ils sont divisés dans leurs opinions et leurs
            croyances. Surtout parce qu'ils cultivent, aujourd'hui plus que jamais, dans
            les soubressauts de l'agonie de leurs dogmes désuets, le rêve puéril d'une
            union idéologique du monde musulman; un monde qui est malheureusement
            miné par la structure théologique et monothéiste du maître intolérant et
            colérique: Dieu et ses représentants; et les sujets des esclaves!

            Là, le vocabulaire transcende les définitions et devient arbitraire; les plus
            dévots deviennent les maîtres des esclaves les moins soumis! N'ayez crainte!
            ils connaissent leurs devoirs sur le bout des doigts, comme des versets
            coraniques. Ils mouront pour Dieu, si c'est nécessaire! Pour ce Dieu qui
            martèle dans leurs esprits sa haine de tout ce qui viendrait entraver son
            prestige et sa suprême autorité -indiscutable! Entendez par-là, que cette
            mystérieuse Source ne souffre absolument aucune spéculation sur Sa nature
            et Ses ordres. Qu'ils prennent pour Dieu, l'amour et l'universel.
            Et eux-mêmes, les serviteurs.
            Dernière modification par akiles, 01 octobre 2006, 17h11.

            Commentaire


            • #21
              Salut Akiles

              "Qu'ils prennent pour Dieu, l'amour et l'universel.
              Et eux-mêmes, les serviteurs."

              C'est un conseil...ou un ordre?

              Commentaire


              • #22
                C'est un conseil...ou un ordre?

                Je ne comprends pas?

                Commentaire


                • #23
                  j'ai l'impression que cette phrase est un subjonctif present?
                  cela sonne comme un ordre;
                  cela sonne un peu comme en face, quand l'esclave doit obeir.

                  Cela sonne comme la meme methode.

                  Commentaire


                  • #24
                    Je ne comprends pas. Peut-être que tu lis mal?

                    Commentaire


                    • #25
                      Ce fut alors la fière scission des têtes coupées.
                      La plupart des musulmans ont de ces images historiques une grande et
                      admirable fascination.

                      Ce point en commun, ils en ont un autre tout aussi envoûtant et
                      rassembleur: leur haine de l'impérialisme et du sionnisme.

                      Sentiment fort louable si ce n'étaient l'ambiguité et la confusion qui
                      l'accompagnent. Pour combattre le sionnisme, ils soutiennent et encouragent
                      le terrorisme islamique représenté le plus souvent par des groupes politiques
                      sous la houlette desquels il ne fait vraiment pas bon vivre pour un spiritualiste,
                      un libéral, un homosexuel ou une femme indépendante. En ce qui concerne
                      l'impérialisme, le bouc émissaire n'est nul autre que l'Amérique.
                      Il en va de soi!

                      Commentaire


                      • #26
                        l'Amérique

                        y-en aurai-t-il d'autre? (replique de Jack nicholson en general face a tom cruise en avocat)

                        N'es-tu pas un peu de l'ironie legerements cynique?

                        Commentaire


                        • #27
                          La Californie

                          Dans les années 70, les pays arabes,à l'instar de l'Algérie, ont pris, comme
                          toute la gauche internationale pratiquement, la Chine et l'URSS -monstres on
                          ne peut plus démoniaques- comme modèle militaire, politique et moral contre
                          l'Ennemi #1 dont Joe Dassin vantait le bon air libre et joyeux.

                          À seize ans, je rêvais moi-aussi de la Californie.

                          Né en 54, reveberlu, l'impérialisme, c'était, pour moi, sans aucun doute,
                          l'Allemagne nazie, puis l'URRS.

                          C'est dans ces pays, avec la Chine, que la répression des intellectuels, des
                          artistes et des minorités étaient les plus rigides jusqu'au diabolique. Pas les
                          USA! J'avais 16 ans, 17 ans et c'était si évident à ma petite tête. Il suffisait
                          d'aller dans une librairie d'une grande ville algérienne pour s'en rende compte.
                          Le même scénario se répétait dans tous les pays socialistes et communistes.

                          Que les musulmans le croient ou non, ces manifestions déplaisantes de
                          l'esprit sous formes de caricatures ou de critiques sont des composantes
                          banales des sociétés dans lesquelles la libre expression participe à son bien
                          être et à son évolution. Quand on le leur fait remarquer, les arabo-musulmans
                          rejettent obstinément nos constatations objectives. Le pire, ce n'est pas
                          qu'ils désirent réinventer la roue, non, ils rêvent d'un État coranique.
                          Tout simplement.

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                          • #28
                            ouf!

                            Pourtant, ce ne sont pas les causes solides qui manquent aux modérés
                            pour étayer leur bonne foi en matière de réforme. Voilà entre autres, un cas
                            on ne peut plus significatif; je suis inscrit sur plusieurs forums fréquentés par
                            des maghrébins mais sur aucun d'eux on ne lira le genre de vindicte qu'ils
                            réservent aux non-musulmans à propos des graves et abominables injustices
                            qui se déroulent dans les futurs jardins des pays aux couleurs de l’islam. Par
                            contre, quand il s’agit d’exprimer leur humeur désagréable contre
                            les "monstruosités" papales par exemple ou contre quiconque renâclerait sur
                            la morale du Coran, là, ils n’ont pas leur langue dans la poche! Tout
                            symptôme qui en dit long sur la capacité de tels individus à vivre dans une
                            société moderne et ouverte sur le monde. À vivre dans les conditions
                            nouvelles qu'imposent la mondialisation.

                            Et pourtant! N’y a-t-il pas encore -encore et beaucoup trop-, dans les pays
                            musulmans de quoi scandaliser l’homme ou la femme animés de sentiments
                            humains, sains, justes et compatissants, pour ne pas dire spirituels?


                            N’y a-t-il pas encore, tous les
                            jours, soit des homosexuels que l’on blesse à mort? des femmes que l’on
                            séquestre? des journalistes que l’on jette en prison? Voilà-là des histoires
                            absolument indignes de nations dont les dévots jurent que l'essence du Coran
                            inspire paix et amour. Et pourtant, leurs citoyens ne semblent pas s’émouvoir
                            plus qu'il ne le faut de ces étranges pratiques!?

                            Du fait de cette chape de silence qui étouffe les cris des injustices sans nom
                            dont se rendent coupables leurs semblables, c'est encore une fois
                            les "maudits" occidentaux, avec leur "bordel à ciel ouvert", qui doivent faire
                            des pieds et des mains pour leur rappeler les droits des hommes et des
                            femmes et que leurs problèmes socio-économiques proviennent pour la
                            plupart de leur archaïsme en matière religieuse et politique. Basta!

                            --Ahmed

                            Commentaire


                            • #29
                              Là, le vocabulaire transcende les définitions et devient arbitraire; les plus dévots deviennent les maîtres des esclaves les moins soumis! N'ayez crainte! ils connaissent leurs devoirs sur le bout des doigts, comme des versets
                              coraniques. Ils mouront pour Dieu, si c'est nécessaire! Pour ce Dieu qui
                              martèle dans leurs esprits sa haine de tout ce qui viendrait entraver son
                              prestige et sa suprême autorité -indiscutable! Entendez par-là, que cette
                              mystérieuse Source ne souffre absolument aucune spéculation sur Sa nature
                              et Ses ordres. Qu'ils prennent pour Dieu, l'amour et l'universel.
                              Et eux-mêmes, les serviteurs.
                              La mystérieuse source qui instille la haine et qui ne tolère aucun questionnement sur ses ordres, ni sur sa nature, qu'ils prennent pour Dieu.
                              Nous avions eu la nette confirmation ici lors d'un récent échange.

                              Gracias, Ahmed.
                              Dernière modification par Bachi, 04 octobre 2006, 22h01.
                              ce qui se conçoit bien s'énonce clairement et les mots pour le dire arrivent aisément

                              Commentaire


                              • #30
                                Hamed, mon frere.

                                Je suis emu lorsque je lis ton discours.

                                Je te remercie d'en avoir pris la peine, ma question me paraissaient un peu direct.

                                Je te remercie d'exister dans ton integrité intellectuelle aussi, cela me rassure...genetiquement

                                La France est un beau pays, je suis heureux, et fiere d'y etre né.
                                Mon pere a fuis l'algerie dans un espoir d'une vie meilleur.

                                Je suis temoin que ce n'etait pas ce qu'il a vecu;
                                Je me demande ce qui aurai pu etre pire.
                                Crois moi, les morts horribles, je connais.
                                Physiquement et philosophiquement.

                                En france il a tout perdu, jusqu'a la vie, sauf moi
                                Et je suis temoin.

                                J'ai aussi appris a relativiser, tres tôt, ce fut salvateur.
                                J'ai fui mon pere.

                                Je lui ai tout pardonné,
                                Il m'a permis de vivre ici, loin de La-bas!

                                J'essaie de faire comprendre que le bonheur est aisé nul part et partout, relativiser, encore, meme la chance.
                                Nous ne somme peut etre pas si loin qu'on aimerait le croire du monde d' Huxley, ce monde parfait.

                                Nous saccageons le monde depuis temps et tant!

                                Nierais-tu que l'accaparation des ressources naturelle est la premiere cause de conflit humaine?

                                Je prefere la morale d'isaac asimov et des loi positronique, porquoi pas la psychohistoire?

                                et qui detient cela?
                                allons j'essaie:
                                j'ai apprecié syriannah de G Clooney, et N Cage en vendeur d'arme.

                                C'est au cinema, devant nos gueules momentanement ebahis !

                                Je ne peux nier ma participation indirect a ces deux fleaux,
                                Parcequ'a mon boulot, je bosse dur.

                                relativison.

                                C'est quoi le bonheur?
                                Carpe diem?


                                Je cois toujours que l'exemple est le meilleur vecteur du progres, et que cet exemple, sent le bonheur; a sa recherche, je n'ai pas trouvé de société monopolisant ce bonheur.

                                Je comprends ceux qui pensent le trouver dans la religion.
                                Nos vies sont tellement ephemere..

                                Commentaire

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